Microsoft выпустила обновление Windows и убила компьютеры

lenta.ru — в продолжение http://vott.ru/entry/498732 Текст в первом.
Новости, Компьютеры | sho_pesec 13:54 09.01.2018
150 комментариев | 131 за, 0 против |
#1 | 13:54 09.01.2018 | Кому: Всем
Корпорация Microsoft приостановила распространение обновления безопасности для Windows, которое закрывает уязвимости Meltdown и Spectre. Патч стал причиной полного отключения компьютеров с процессорами AMD. Об этом во вторник, 9 января, сообщает The Verge.

«Microsoft получила жалобы от обладателей чипов AMD о том, что их компьютеры перестают включаться после обновления безопасности операционной системы Windows», — сказал представитель компании.

Корпорация уже работает над решением проблемы. В ее появлении она обвиняет AMD. В случае если компьютер перестал запускаться после установки обновления, Microsoft предлагает посетить сайт поддержки.

Meltdown позволяет приложению читать любую память компьютера, включая память ядра. В то же время Spectre с помощью бреши в изоляции программ дает хакеру возможность получить информацию из других приложений. Данные уязвимости способны атаковать процессоры Intel, ARM64 и AMD. Обе они были обнаружены еще в середине 2017 года, однако патчи для их исправления начали выпускать лишь в начале 2018-го.
#2 | 13:55 09.01.2018 | Кому: sho_pesec
> В случае если компьютер перестал запускаться после установки обновления, Microsoft предлагает посетить сайт поддержки

Пешком?
#3 | 13:56 09.01.2018 | Кому: Всем
>компьютеры перестают включаться после обновления безопасности

Все логично! Выключенный компьютер самый безопасный.
#4 | 13:59 09.01.2018 | Кому: alextexx
> Пешком?

С компа под Линухом!!!
#5 | 13:59 09.01.2018 | Кому: Всем
Мне больше интересно как не подкованные люди будут свои кирпичи лечить, которые простым способом они уже не запустят, как им это компенсировать будут, это же хуже вируса получается заплаточка
#6 | 14:00 09.01.2018 | Кому: Всем
Опять у красных проблемы, опять AMD никто не любит!!!
#7 | 14:01 09.01.2018 | Кому: alextexx
> Пешком?

Пешком или на такси - не главное, главное - с деньгами!
#8 | 14:08 09.01.2018 | Кому: Всем
прямо включатся перестают? Нифига себе патчик. Я то думал максимум винда накернится. У меня кстати тху тьху включается. вроде пишет обновлен и как раз на днях что то ставилось.
#9 | 14:09 09.01.2018 | Кому: ent
Тебе же написали:

> В случае если компьютер перестал запускаться после установки обновления, Microsoft предлагает посетить сайт поддержки.

Что не понятно?
#10 | 14:10 09.01.2018 | Кому: Всем
[суммонит в тред товарища Crypt - а]
#11 | 14:15 09.01.2018 | Кому: Jameson
> прямо включатся перестают? Нифига себе патчик. Я то думал максимум винда накернится. У меня кстати тху тьху включается. вроде пишет обновлен и как раз на днях что то ставилось.

Вот спасибо тебе, милчеловек! Успокоил. Когда с работы уходил, аккурат поставил на обновление. Теперь вот боюсь, чего там будет, завтра-то!
#12 | 14:18 09.01.2018 | Кому: Хеннеси
> Теперь вот боюсь, чего там будет, завтра-то!

Как что? Выходной!!!
#13 | 14:20 09.01.2018 | Кому: jscbbo
нидайбох!
#14 | 14:23 09.01.2018 | Кому: Jameson
> прямо включатся перестают? Нифига себе патчик. Я то думал максимум винда накернится.

Бывало пару раз такое. Что-то клиенты такое прописывают по винтам - комп с оным включается, но стартовать отказывается на раз (то бишь картинку показывать отказывается, на раздражители не реагирует). Достаешь винт - стартует, ставишь обратно - тишина. Чистишь винт, ставишь взад - стартует хоть бы что, знай только ОС ставь взад. Вот что-то образок снять для "поковырять" недосуг было.
#15 | 14:27 09.01.2018 | Кому: Всем
Обновляться нужно с периодичностью в год, пока обновы накопятся, а к тому моменту ошибки исправят.)
#16 | 14:29 09.01.2018 | Кому: Zazkes
> Обновлятся нужно с периодичностью в год, пока обновы накопятся, а к тому моменту ошибки исправят, всегда так делаю.)

И тут, до кучи, самое свежее обновление как установится!!
#17 | 14:29 09.01.2018 | Кому: alextexx
> > В случае если компьютер перестал запускаться после установки обновления, Microsoft предлагает посетить сайт поддержки
>
> Пешком?

[ воет ]

p.s.: Рассказал моим админам. Ты парализовал работу моей ит-поддержки на 10 минут!
#18 | 14:31 09.01.2018 | Кому: СвирепыйБамбр
> И тут, до кучи, самое свежее обновление как установится!!

Обычно происходит так, что около трети обновлений не устанавливаются!!
#19 | 14:32 09.01.2018 | Кому: Zazkes
> Обновлятся нужно с периодичностью в год, пока обновы накопятся, а к тому моменту ошибки исправят.)
WannaCry неистово плюсует такую тактику!
#20 | 14:33 09.01.2018 | Кому: ombre
> WannaCry неистово плюсует такую тактику!

Антивирус никто не отменял!
#21 | 14:34 09.01.2018 | Кому: ombre
Что хуже- виндовс или wannacry?
#22 | 14:34 09.01.2018 | Кому: Zazkes
> Антивирус никто не отменял!

А антивирус не отменял wannacry!
#23 | 14:36 09.01.2018 | Кому: rahs
А как же петя?
#24 | 14:37 09.01.2018 | Кому: ent
Петя проходит вне конкурса!
#25 | 14:38 09.01.2018 | Кому: Всем
Вотт читаю я про все эти дыры, и вспоминаю всякие насмешки разных спецов над мерами безопасности в различных операционных системах.

Интересно, сколько дыр ещё не закрыли?
#26 | 14:39 09.01.2018 | Кому: Всем
А уязвимость, от которой патч, между прочим, жила там с 95-го года!!! Совпадение?
#27 | 14:43 09.01.2018 | Кому: Beefeater
> и вспоминаю всякие насмешки разных спецов над мерами безопасности в различных операционных системах.

Граждане почему-то считают, что сложный программный продукт, каким ОС сопсна и является, невозможно взломать, либо какая-то, ну обычно это та, которой они пользуются, магическим образом лучше другой и не решето.

> Интересно, сколько дыр ещё не закрыли?


А сколько их живёт в сетевом оборудовании... А уж какое решето любимый смартфон.
#28 | 14:43 09.01.2018 | Кому: Всем
Это что. Я тут намедни обновился, взял как раз Ryzen 5 1600, думал, вот какой я умный. Только с шестой попытки выяснилось, что как только я поставлю иллюстратор - крашается система. Намертво и необратимо. Я тупой, скоро готов был признать это порчей, а тут вон чё, оказывается.
#29 | 14:50 09.01.2018 | Кому: rahs
> Что хуже- виндовс или wannacry?

Виндовс с накатанными последними обновлениями порой хуже любого ваннакрая. Помню как неожиданно так, раз, и перестали работать почти все экзешники и вообще, как-то не очень комфортно было.
#30 | 14:51 09.01.2018 | Кому: Всем
У жоны после обновления 10-ки начал выпендриваться 1С.
#31 | 14:58 09.01.2018 | Кому: максимум 20 символов
> А уязвимость, от которой патч, между прочим, жила там с 95-го года!!! Совпадение?

Конечно! Другое дело если бы уязвимость началась с 2000-го года. Тогда сразу было бы понятно, что виноват Путин!!!
#32 | 15:09 09.01.2018 | Кому: Всем
У меня, кстати, домашний комп на Xeon-е, но с видюхой AMD внезапно сдох после последнего обновления семерки. Совпадение? Не думаю!(С)
Сижу щас ставлю систему на старый винт, будет системным теперь.
ЗЫ Ноуту с i5 и дискретной NVidia на борту от того же обновления ровно ничего не случилось.
#33 | 15:17 09.01.2018 | Кому: Всем
Есть старое проверенное правило:

Ну его нахуй, этот AMD!!
#34 | 15:20 09.01.2018 | Кому: AlexxWozHere
> Ну его нахуй, этот AMD!!

Похоже, вот прямо сейчас правило плавно превращается в "Ну его нахуй, этот Интел!"
#35 | 15:23 09.01.2018 | Кому: Всем
А вообще, удивительное совпадение: в интеловских процах находят дырень, амд получает такие плюсы, что и не снилось, и совершенно внезапно обновление, которое должно закрывает выше упомянутую дырень, наглухо убивает ось на процах АМД!
Бывает же такое!
#36 | 15:23 09.01.2018 | Кому: rahs
> Похоже, вот прямо сейчас правило плавно превращается в "Ну его нахуй, этот Интел!"

Нет. Всё как работало, так и работает.

Все эти спектры с мелтдаунами - это, конечно, неприятно, но во-первых, это не эксклюзив Интел, а во-вторых, положа руку известно на что - ну, какова реальная вероятность с них пострадать?
#37 | 15:28 09.01.2018 | Кому: AlexxWozHere
>
> Нет. Всё как работало, так и работает.

Не всё

> Все эти спектры с мелтдаунами - это, конечно, неприятно, но во-первых, это не эксклюзив Интел,


Мелтдаун - эксклюзивнейший эксклюзив интел

> а во-вторых, положа руку известно на что - ну, какова реальная вероятность с них пострадать?


100%. Даже если ты на личном компе отважно не ставишь патчи, они ставятся на серверах. В том числе и на этом, который показывает тебе это сообщение.
#38 | 15:28 09.01.2018 | Кому: Всем
[Смотрит на свой макбук мутными глазами.]
#39 | 15:28 09.01.2018 | Кому: rahs
> амд получает такие плюсы

AMD этому тоже подвержено, хоть и в меньшей степени (по их словам).

Вероятность использования той "дырени" откровенно невелика.

И как виделся сценарий развития? Все скажут "ах, вот же есть мелтдаун и спектр - можно с памятью там творить всякое" и бросятся сдавать Интелы и брать AMD? Да ладно.
#40 | 15:32 09.01.2018 | Кому: AlexxWozHere
> AMD этому тоже подвержено, хоть и в меньшей степени (по их словам).

В очень сильно меньшей

> Вероятность использования той "дырени" откровенно невелика.


100% - это мало?

> И как виделся сценарий развития? Все скажут "ах, вот же есть мелтдаун и спектр - можно с памятью там творить всякое" и бросятся сдавать Интелы и брать AMD? Да ладно.


Нет, конечно. Просто при выборе появляется два лишних аргумента за амд - нет дыры и выше производительность
#41 | 15:32 09.01.2018 | Кому: rahs
> Не всё

Где что-то упало? Где что-то украдено?

> Мелтдаун - эксклюзивнейший эксклюзив интел


Где что-то упало? Где что-то украдено?

> 100%.


Где что-то упало? Где что-то украдено?


Теория - это чудесно. Сам факт теоретической лазейки - неприятен.

Но по факту вероятность серьёзных потрясений в связи с - уверенно стремится к нулю.
#42 | 15:34 09.01.2018 | Кому: rahs
> нет дыры и выше производительность

Дыра есть. Как минимум, одна.

Производительность никак заметно не пострадает.

Заголовки про падение оной на 30% при патчах на уровне ОС - это говнозаголовки, лично мне было это очевидно сразу. Тесты исправлений это вполне подтверждают.

>> Вероятность использования той "дырени" откровенно невелика.


>100% - это мало?


В 100% компьютеров с процессорами Интел уже всё украдено и сломано хакерами, использующими указанные уязвимости?

Это не так.
#43 | 15:35 09.01.2018 | Кому: AlexxWozHere
>
> Где что-то упало? Где что-то украдено?

Сходи по ссылке, посмотри, что упало.
А украдено до 30% производительности процессора.
#44 | 15:37 09.01.2018 | Кому: AlexxWozHere
> это говнозаголовки, лично мне было это очевидно сразу.

Уже есть вполне реальные замеры, производительность падает. Не у всех и не у всех на 30%, но тем не менее
#45 | 15:37 09.01.2018 | Кому: rahs
> А украдено до 30% производительности процессора.

Успел ответь выше.

Даже не ходя по ссылке.
#46 | 15:40 09.01.2018 | Кому: Всем
Я в другом мире походу живу.
У меня на всех серверах под MS обновления включены (WSUS), всё обновляется. Проблем, за крайне редким исключением (кривые руки одного нашего разработчика - не обновил устаревший код, хотя хз сколько времени было известно, что работать не будет и ему несколько раз напоминали), не встречаю.
Вирусы не пролазят, включая долбанный WannaCry (который пришёл с обновлением "MEDOC" на локальную бухгалтерскую машину) никуда не смог добраться (ибо MS дыру в закрыла более 8 месяцев назад - няз пострадали только любители отключать обновления).
Локальные хосты пользователей тоже получают и работают на самой свежей версии обновлений - проблем нету.

Откуда такой страх перед обновлениями - хз.
Я ещё могу понять, если у кого-то ПО по какой-либо причине давно не обновляется разработчиком (загнать на отдельную виртуалку, всё постороннее отключить, не обновлять и только бэкапить) - но при других обстоятельствах свежая версия всегда будет лучше.
В конце-концов, любой нормальный разработчик пишет свой продукт под свежую версию ПО.
#47 | 15:43 09.01.2018 | Кому: Трианон
> У жоны после обновления 10-ки начал выпендриваться 1С.

Лицензия слетела поди?

[глухо матерится]
#48 | 15:43 09.01.2018 | Кому: rahs
> А украдено до 30% производительности процессора.

Проверял на своём i7-4771. (Win7)
У меня нифига не упало, из тестов только 3D Mark по CPU тесту дал падение в 0,8% - что, имхо, вполне можно считать в пределах погрешности.
#49 | 15:44 09.01.2018 | Кому: Jade CAT
> Откуда такой страх перед обновлениями - хз.

Ставишь обновление, а оно систему убивает. Откуда страх - хз.
#50 | 15:45 09.01.2018 | Кому: Jade CAT
> Я в другом мире походу живу.

Большинство как в неокрепшие умы в 90-х вбили себе мудацкую мантру про Bill Gates must die, так по жизни с ней и тянут.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.