Разработка БЖРК нового поколения прекращена

rg.ru — Разработка боевых железнодорожных комплексов (БЖРК) нового поколения прекращена. Тема закрыта, во всяком случае, на ближайшую перспективу. Об этом сообщил весьма информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России.
Новости, Политика | Хеннеси 17:38 02.12.2017
78 комментариев | 134 за, 1 против |
Crypt
Ебанько »
#1 | 17:42 02.12.2017 | Кому: Всем
РЖД против?
#2 | 17:47 02.12.2017 | Кому: Всем
Только вчера смотрел фильм "Нас не развалят", где упоминался распил БЖРК и их воссоздание. Билят...
[censored]
#3 | 17:53 02.12.2017 | Кому: Всем
БЖРК не могу пендосы сделать, потому что капитализму это не под силу.
Aleks3
надзор »
#4 | 17:54 02.12.2017 | Кому: VINNEY
Похоже что таки развалят.
Aleks3
надзор »
#5 | 17:55 02.12.2017 | Кому: eldar2116
> БЖРК не могу пендосы сделать, потому что капитализму это не под силу.

Как видно, это не под силу не только пендосскому капитализму, но и нашему.
#6 | 17:56 02.12.2017 | Кому: Всем
> Опытно-конструкторские работы по "Баргузину" проведены. Эксперимент с бросковым пуском прошел успешно. Если срочно потребуется, наш ракетный поезд быстро станет на рельсы. А пока про него забудем.

Ну, офигеть.
#7 | 17:58 02.12.2017 | Кому: Всем
А как дышали...
#8 | 17:58 02.12.2017 | Кому: Всем
Мне больше нравится концепция с морскими контейнерами. Вот это действительно опасно и внезапно.
#9 | 18:13 02.12.2017 | Кому: Aleks3
> Как видно, это не под силу не только пендосскому капитализму, но и нашему.

ты не понял моей тонкости :) то есть, частично понял :)
#10 | 18:13 02.12.2017 | Кому: Freund
> Вот это действительно опасно и внезапно

красивый ролик да? а если еще приправить фотками в инстаграмме, тогда капец пендостану
edw
надзор »
#11 | 18:14 02.12.2017 | Кому: Всем
ИМХО, БЖРК - точка невозврата в холодной войне. Слишком много истерик в своё время вокруг него было.
В Днепропетровске сразу после обретения незалэжности консульство США было открыто, с главной задачей - руководить срочным уничтожением цехов Южмаша, где БЖРК собирали, и УТТХ делали.
Наверняка, наше тупое жадное блядво оставляет себе путь к отступлению в случае возможной ин-те-храции.

Ким Чен Ын смотрит на них, как на говно.

P.S. Хотя, если проблема в деньгах, или нехватке ума, всё не так плохо. Это наживное.
#12 | 18:15 02.12.2017 | Кому: edw
> в случае возможной ин-те-храции.

Кого с кем?
edw
надзор »
#13 | 18:20 02.12.2017 | Кому: Freund
> Мне больше нравится концепция с морскими контейнерами. Вот это действительно опасно и внезапно.

Дозвуковой самолётик дальностью 3К опаснее МБР с десятью РГЧ дальностью 10.5К и подлётным временем 20 минут?
Что это, постиндустриальное мышление?
edw
надзор »
#14 | 18:22 02.12.2017 | Кому: Ворчун
> Кого с кем?

Буржуазии всех стран и континентов.
Согласно завещаниям Римского клуба.
#15 | 18:23 02.12.2017 | Кому: edw
> > Кого с кем?
>
> Буржуазии всех стран и континентов.
> Согласно завещаниям Римского клуба.

Они уже интегрированы давным-давно!
edw
надзор »
#16 | 18:27 02.12.2017 | Кому: Ворчун
> Они уже интегрированы давным-давно!

Вероятно, не все. У некоторой части, видимо, что-то пошло не так.
#17 | 18:31 02.12.2017 | Кому: edw
> Вероятно, не все. У некоторой части, видимо, что-то пошло не так.

Борьба кланов мировой элиты. Или, как некоторые говорят, борьба глобальных мировых проектов)
#18 | 18:48 02.12.2017 | Кому: Freund
> Мне больше нравится концепция с морскими контейнерами.

Возможно есть и это и другие более дешевые и менее заметные решения этого вопроса.
Менее внешне страшные, чем ядерный поезд и не так пугающие "западную общественность"
RRB
Невменяемый »
#19 | 18:48 02.12.2017 | Кому: Aleks3
> Похоже что таки развалят.

Вообще-то - уже. И достаточно давно, а всё остальное просто следствие.
#20 | 18:56 02.12.2017 | Кому: edw
Самолётик? Я про базирование РК в морском контейнере.
#21 | 18:57 02.12.2017 | Кому: eldar2116
Эээ? О чем ты, друг?
#22 | 18:58 02.12.2017 | Кому: Aleks3
> > БЖРК не могу пендосы сделать, потому что капитализму это не под силу.
>
> Как видно, это не под силу не только пендосскому капитализму, но и нашему.

С "Тушкой" тоже не всё так, как звенят. Скорее даже всё не так(
edw
надзор »
#23 | 19:04 02.12.2017 | Кому: Freund
> Самолётик? Я про базирование РК в морском контейнере.

Да в курсе я про этот контейнер.
Крылатая ракета - это что, как не дозвуковой беспилотник?
Подлётное время после пуска - часы. Сбивается всем, что в руки попадётся.
И ты ЭТО сравнил с боеголовкой, что вываливается на гиперзвуке из стратосферы?
#24 | 19:05 02.12.2017 | Кому: edw
Я же не писал, что это круче, прост мне нравится больше концепция.
#25 | 19:06 02.12.2017 | Кому: Freund
> Эээ? О чем ты, друг?

шоб запихнуть ярс в контейнер для морских перевозок... далее следует посмотреть документалку как создавался советский БЖРК.
а кино про клаб-к всего лишь кино
edw
надзор »
#26 | 19:11 02.12.2017 | Кому: Ворчун
> С "Тушкой" тоже не всё так, как звенят. Скорее даже всё не так(

И с Арматой, и с Курганцем, и с Су-57 вдруг - опа - всё не так!
Покряхтели, переглянулись и пошли за ключами от советских складов.
Т-72БМ3, Т-80БВМ, БМП-3, Су-35 - наше всё (дай ТНБ здоровья советским дедушкам!)
А чудес не бывает, братцы кролики. Пиздеть с борта яхты - это вам не производственные цепочки создавать и конструкторские школы.
edw
надзор »
#27 | 19:16 02.12.2017 | Кому: Freund
> Я же не писал, что это круче, прост мне нравится больше концепция.

Это концепция упреждающего (или просто внезапного) удара в конфликте третьих стран.
Для них и делалось.
А нам нужен гарантированный ответный ядерный удар. Демонстративно гарантированный.
#28 | 19:22 02.12.2017 | Кому: edw
> > Самолётик? Я про базирование РК в морском контейнере.
>
> Да в курсе я про этот контейнер.
> Крылатая ракета - это что, как не дозвуковой беспилотник?
> Подлётное время после пуска - часы. Сбивается всем, что в руки попадётся.
> И ты ЭТО сравнил с боеголовкой, что вываливается на гиперзвуке из стратосферы?

Ну как бы не совсем так:[censored]
Кстати тоже вполне себе испытанное, но не принятое на вооружение оружие.
В Реутове сейчас из такой ракеты памятник возле парка и завода сооружают :-)
edw
надзор »
#29 | 19:30 02.12.2017 | Кому: leor
> Ну как бы не совсем так:[censored]

Так то ж совсем другая концепция. Там не контейнер нужен, а Байконур.
Кстати, абсолютно беспроблемная штука для современной ПВО.
Оттого и закрыли направление.
Arty
идиот »
#30 | 19:32 02.12.2017 | Кому: Всем
А в чем преимущества такого поезда перед подводным ракетоносцем?

Как я понимаю раньше это работало т.к. их было сложно отследить. Опять же где-то читал что при проходе таких поездов через станции - там все перекрывают и госбезопасность везде снуёт. Соответсвенно любой диверсант с айфоном легко этот поезд вычислит. В таком случае - смысл не ясен.

Если кто разбирается - поясните плз.
Aleks3
надзор »
#31 | 19:39 02.12.2017 | Кому: RRB
> Вообще-то - уже. И достаточно давно, а всё остальное просто следствие.

Питаю слабую надежду, что ещё потрепыхаемся.
edw
надзор »
#32 | 19:42 02.12.2017 | Кому: Arty
> А в чем преимущества такого поезда перед подводным ракетоносцем?

Стоимость эксплуатации немножко разная. На пару порядков.
И защищённость.
edw
надзор »
#33 | 19:48 02.12.2017 | Кому: Arty
> Как я понимаю раньше это работало т.к. их было сложно отследить. Опять же где-то читал что при проходе таких поездов через станции - там все перекрывают и госбезопасность везде снуёт. Соответсвенно любой диверсант с айфоном легко этот поезд вычислит

Да ничего там не перекрывалось. Просто коридор зелёный давали, и кто надо, тот знал, что идёт спецпоезд.
И это, мобильную связь легче заглушить, чем "Вирджинию" выгнать из района патрулирования.
Arty
идиот »
#34 | 19:50 02.12.2017 | Кому: Всем
>Да ничего там не перекрывалось. Просто коридор зелёный давали, и кто надо, тот знал, что идёт спецпоезд.

Понял, спасибо!

Значит хреново, что заморозили.
#35 | 19:59 02.12.2017 | Кому: edw
> Крылатая ракета...Сбивается всем, что в руки попадётся.

Ты несколько заблуждаешься.
edw
надзор »
#36 | 20:01 02.12.2017 | Кому: Arty
> хреново, что заморозили.

Хреново.

Этим поездам мы обязаны массовым переходом на железобетонные шпалы.
Там, где их положили в 80-е в первую очередь, там и были маршруты.
У нас на перегоне Курск-Касторное были.
#37 | 20:03 02.12.2017 | Кому: Всем
> опытно-конструкторские работы по «Баргузину» проведены, ... эксперимент с бросковым пуском «прошёл успешно»

... но промышленность, внезапно, не может. Не может, и всё тут. То ли специалистов уже нет, то ли смежники в технологической цепочке попилены и сданы в металлолом, а может, их владельцы просто не хотят участвовать в создании БЖРК, потому что им чётко намекнули, что если что, не видать им их офшорных денег, как своих ослиных ушей.
edw
надзор »
#38 | 20:07 02.12.2017 | Кому: DINAMIT
> Ты несколько заблуждаешься.

Понятно, что не так буквально, как выразился. Но если брать сложность уничтожения КР в сравнении с боеголовкой МБР, примерно так оно и выходит.
Если наша РЛС МиГ-31 уже много лет видит КР на фоне земли, то почему ты думаешь, американцы этим не озаботились?
Особенно учитывая их традиционное превосходство в этой области?
Антон
надзор »
#39 | 20:11 02.12.2017 | Кому: edw
> И с Арматой, и с Курганцем, и с Су-57 вдруг - опа - всё не так!

Так точно, советские разработки. Т-50, к примеру, первый полет 1992 год.
Антон
надзор »
#40 | 20:13 02.12.2017 | Кому: dse
От ОКР до серии довольно далеко и дорого, помимо сказанного.
Vascosoft
интеллектуал »
#41 | 20:15 02.12.2017 | Кому: Arty
> А в чем преимущества такого поезда перед подводным ракетоносцем?
>
> Как я понимаю раньше это работало т.к. их было сложно отследить. Опять же где-то читал что при проходе таких поездов через станции - там все перекрывают и госбезопасность везде снуёт. Соответсвенно любой диверсант с айфоном легко этот поезд вычислит. В таком случае - смысл не ясен.
>
> Если кто разбирается - поясните плз.

Никто ничего не перекрывает, идет себе поезд, таких через любую станцию за сутки сотни проходят. У него помимо пассажирских вагонов 2-4 вагона-рефрижератора. Вернее, очень на них похожих. Отличить их от обычных, конечно, можно - у них, насколько я помню, двойные тележки, плюс мелкие детали, по которым опытный человек, несомненно, их вычислит. Вопрос - что это даст: ну зафиксировали факт прохода его через какой-то узел. Кто знает, где он окажется через полчаса-час, постоянных маршрутов у них нет, через узловые станции они проходят преимущественно по ночам, прогоняют их по дальним путям, наверняка есть ответственные люди, которые за режим маскировки отвечают.
К каждому поезду на постоянной основе ни спутник, ни беспилотник не приставишь, а без постоянной слежки отправлять на его перехват ракету бессмысленно. К тому же, вычислить его техническими средствами сверху среди сотен таких же безликих составов - та еще проблема. Разумеется, все это в прошедшем времени.
Так что аргумент это даже более убойный чем подводный ракетный крейсер, который движется в пустынном океане, на не такой уж большой глубине (порядка 100-200м), по более-менее прямолинейному курсу, с гораздо меньшей скоростью, чем ж/д состав. Засеяв основные межконтинентальные маршруты в океанах тысячами датчиков (что уже реальность), можно без больших проблем засекать эти ракетоносцы и далее сажать им на хвоста лодку-охотник.

В этом плане какой-нибудь средней паршивости сухогруз с сотней контейнеров на борту, среди которых внезапно затеряется десяток с пусковыми установками, действительно может поставить жирную точку в истории какого-нибудь Лох-Анжелеса или Ну-ёрка, если окажется от него в радиусе пары сотен километров. Поди ты вычисли его среди сотен таких же одноликих трампов.

А насчет "дозвукового самолетика" - а нахрена крылатой ракете гиперзвук? Да, она летит сравнительно неппыстро, но ниже уровня радаров, с огибанием местности. В пределах радиуса своего действия подарок она доставит за те же полчаса. На ПВО она срала с высоты своего полета. А 2-4 десятка небольших боеголовок (по 20-200КТ) с неменьшим успехом поставят точку в истории любой европейской страны, чем МБР с 10 разделяющимися боеголовками.
#42 | 20:17 02.12.2017 | Кому: edw
> > Ну как бы не совсем так:[censored]
>
> Так то ж совсем другая концепция. Там не контейнер нужен, а Байконур.
> Кстати, абсолютно беспроблемная штука для современной ПВО.
> Оттого и закрыли направление.

Посмотри статью по ссылке. Ракета вполне себе компактно упаковывается.
Но 3М через 30 лет после разработки это уже мало, конечно.
Следующее поколение на подходе.
Vascosoft
интеллектуал »
#43 | 20:23 02.12.2017 | Кому: edw
> Кстати, абсолютно беспроблемная штука для современной ПВО.

Очень спорное утверждение: имхо пиндосы очень сильно переоценивают способности своей ПРО. Тогда как проведенные тесты, насколько я помню, показали, что они даже свои ракеты при тестовых пусках далеко не всегда гасили. К тому же, чтобы начать перехват, нужно сначала эту самую ракету засечь. А как ты ее засечешь, если радары, условно, работают от 50 метров и выше, а современные крылатые ракеты могут "ходить" в 15 метрах над поверхностью?
edw
надзор »
#44 | 20:25 02.12.2017 | Кому: Антон
>Так точно, советские разработки. Т-50, к примеру, первый полет 1992 год.

Да это я перечислял как раз не советские.

Сколько Т-50 у нас стоит на вооружении? Начатую конвейерную линию для Арматы на УВЗ разобрали.
Серию Курганца отложили на неопределённый срок.

А делать будут советское. Парады и постановка на вооружение с серийным производством, оказывается, не одно и то же. От начала НИОКР до конвейера требуются десятилетия. Даже если это смешной МТЛБ, а не грозный Т-50.
edw
надзор »
#45 | 20:52 02.12.2017 | Кому: Vascosoft
Существует международное морское право. Гражданское судно с оружием на борту и боевым расчётом - это уже не гражданское судно, а боевой корабль, на который распространяются совсем другие пункты других договоров.
Наличие радиоактивных материалов на борту современными средствами дистанционно отслеживается.
Военный корабль с ядерным ударным вооружением на борту (а что-то другое ставить - просто смешно) у своих берегов классифицируется как приоритетная цель.
Вопрос по телефонной лини Белый дом-Кремль - как это пОнять? Запамятовали, когда мы так договаривались.
Ответ: "Да ну нах, вы наебались!" - см. 1962 год.
Ответ: "И чё?" - см. 1962 год.
#46 | 20:52 02.12.2017 | Кому: Всем
На другом форуме военные пишут такое:

"Учитывая, какой дурилка и путаник этот Сирожа Птичкин, я бы эту инфу вообще никак не воспринимал. То, что это - РГ, тоже ни о чем не говорит. В таких изданиях люди не работают, они просто зп получают. Слышал от тех, кто там работал

Могли отложить на пару-тройку лет, в принципе, "и так неплохо получилось"(с)анекдот про похороны преферансиста, получившего "паровоз" на мизере
А могли и не отложить. Я пока ничего не слышал. А то, что пуляли макетом, разработанным на основе Ярса (ясное дело, ракета там другая будет, т.к. даже между ШПУ и ПГРК вариантами различия есть, и тут их будет не меньше) - это было ясно давно и всем и не скрывалось особо. "
Vascosoft
интеллектуал »
#47 | 20:58 02.12.2017 | Кому: edw
> Наличие радиоактивных материалов на борту современными средствами дистанционно отслеживается.

Да хрен ты его дистанционно обнаружишь, насколько я понимаю. Нет там не то что запредельного фона, нет даже особого превышения над естественным. Контейнер с керамической плиткой тоже заставляет срабатывать Янтари на постах и ничего, никто не дергается. Так что вполне могут себе плавать неприметные кораблики по морю-окияну. А способности пиндосов к обнаружению ты опять же очень сильно переоцениваешь.
edw
надзор »
#48 | 21:10 02.12.2017 | Кому: Vascosoft
> Так что вполне могут себе плавать неприметные кораблики по морю-окияну.

Камрад, то, что знают трое - знает свинья. У членов десятков пусковых расчётов будут жёны, а в портах будет соответствующая инфраструктура, в которой работают люди, а в ГШ ВМФ - шпиёны.
Каждому члену экипажа сухогруза надо объяснить, что вон те контейнеры трогать не надо, а по судну шляются люди, ходят срать в наш гальюн, и надо делать вид, что их нету.
А морячок человек гражданский, допусков не имеет, присягу не давал, а попиздеть любит.
А таможня?

В итоге скандалище будет грандиозное.
pyth2000
не фашист »
#49 | 21:16 02.12.2017 | Кому: eldar2116
> БЖРК не могу пендосы сделать, потому что капитализму это не под силу.

Не, там дело в чисто технических сложностях, вызванных отстутствием госмонополии на ЖД-перевозки + сам факт того, что у них железные дороги при смерти, как вид транспорта.
pyth2000
не фашист »
#50 | 21:21 02.12.2017 | Кому: Всем
> Разработка боевых железнодорожных комплексов (БЖРК) нового поколения прекращена. Тема закрыта, во всяком случае, на ближайшую перспективу. Об этом сообщил весьма информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России.

Я бы, если бы руководил разработкой этих поездов и у меня всё получилось, тоже самое бы на публику сказал, потому что у пиндосских партнеров от таких новостей пукан расслабляется. А через пол-годика провёл бы показательные пуски и наслаждался бы потом воплями в ихних СМИ.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.