Буржуазные экономисты: МРОТ и народ

ledokol-ledokol.livejournal.com — темы: 1 Буржуазные экономисты: МРОТ и народ 2 Миниэлектростанция (СЭС) - год спустя (фотография, график в комментарии). Ввиду ограничения, выкладываю несколько материалов сразу, все они во многом связаны,экономически и политически.ссылки в 1-ом комментарии. мнение авторов сохранено
Новости, Политика | Сов спикуль 03:07 21.09.2017
117 комментариев | 28 за, 7 против |
#1 | 03:07 21.09.2017 | Кому: Всем
1. Буржуазные экономисты: МРОТ и народ
[censored]

2. Миниэлектростанция (СЭС) - год спустя
[censored]
9 сентябры 2017
[censored]

Выработка за год.
[censored]
#2 | 03:37 21.09.2017 | Кому: Всем
График за август 2017.
[censored]
Пупкин
малолетний »
#3 | 03:53 21.09.2017 | Кому: Всем
В смысле, «буржуазные»?
Они зарплат не получают?
#4 | 04:43 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> 2. Миниэлектростанция (СЭС)

> сохранить нормальное освещение – лампочки Ильича, и этим обеспечить возможность для сохранения своего зрения


Это ерунда. Тут дальше должны быть ссылки на специалистов, но под рукой нет, а искать некогда.
#5 | 04:55 21.09.2017 | Кому: Всем
А товарищ в расчете окупаемости учел, что ему батареи (не солнечные конечно) придется менять через 2-3 года? А это удовольствие недешевое.
Ну и бред про лампочки доставил отдельно.
#6 | 05:04 21.09.2017 | Кому: CKofA
Гражданин Ваттов от Джоулев не отличает, а ты говоришь.
#7 | 05:20 21.09.2017 | Кому: pavelat
Честно говоря, я сам себе специалист, так как специалисты сегодня, в том числе и учёные - это те кто требуют деньги за свои слова, а потом уже говорят то - за что им оплатили.
Вчера ходил в магазин, наподобие леруа-мерлен, там кругом подсветка на светодиодах и ничего прочитать не мог, а дома при лампах Ильича нормально читаю.
#8 | 05:24 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
Чисто для подумать. На мониторе белый цвет видишь? А его нет. Есть только синий, красный и зелёный.
#9 | 05:28 21.09.2017 | Кому: CKofA
> А товарищ в расчете окупаемости учел, что ему батареи (не солнечные конечно) придется менять через 2-3 года?

Похоже ты предыдущие материалы не читал. А там есть пример с солнечными батареями 20-ти летней давности. Ты просто не в курсе, что они продолжают работать, фотография с этими старыми батареями приложена.
Не поленись открой ссылку...
Про лампочки выше уже написал, а что будет с твоим зрением - это ты сам увидишь со временем, хотя ты уже не сможешь сравнить. Или ты считаешь, что зрительные линзы по дурости рекламируют? Причина такой рекламы в том, что торгаши прекрасно знают, какие проблемы у людей со здоровьем. Все эти проблемы повторяются с Запада, после того как там отработали все эти технологии, так что теперь деньги делают здесь в рф и верхние менегеры участвуют в деле пропагандирования европизации граждан рф.
#10 | 05:30 21.09.2017 | Кому: pavelat
> Чисто для подумать. На мониторе белый цвет видишь? А его нет. Есть только синий, красный и зелёный.

Не могу с тобой поменяться своими глазами...чтобы тебе наглядно продемонстрировать, какая разница между лампами Ильича и сберегайками, но коме этого есть ещё один пункт в пользу моей системы - это цена рублёвая сберегаек. А ламп Ильича по 7 рублей, у меня хватит надолго.
#11 | 06:26 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> какая разница между лампами Ильича и сберегайками

Никакой, кроме энергоэффективности.

Никто не мешает купить сберегайку с теми же характеристиками светового потока, что и у обычной лампочки. А самый ужас в том, что сберегайку можно купить с характеристиками светового потока максимально приближенными к характеристикам светового потока солнечного света, который, совершенно внезапно, максимально комфортен для человека. Не лучины и лампочки Ильича, а современные лампы, меньше всего нагружают глаза.
#12 | 06:27 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> А там есть пример с солнечными батареями 20-ти летней давности.

Тихий ужас просто, причем тут солнечные панели? Я же в скобочках написал. Я про батареи в которых аккумулируется электроэнергия. Они имеют свойство выходить из строя после определенного количества циклов. Их придется менять через 2-3 года.
#13 | 06:32 21.09.2017 | Кому: CKofA
> про батареи в которых аккумулируется электроэнергия

А они мне не нужны.
#14 | 06:33 21.09.2017 | Кому: kirillkor
> купить сберегайку

Цена у них - 7 рублей?
И честно говоря не хочу экспериментировать на себе, а то что плохо вижу при сберегайках для меня - это факт.
#15 | 06:38 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> А они мне не нужны.

Не понял, электроэнергия нужна по большей части ночью и вечером, а ночью солнце не светит. Ты, прости, с какой целью их ставил? Днем лампочки включать?
#16 | 06:40 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> Цена - 7 рублей?

Сто. Это за Филипс. Срок службы в тридцать раз дольше. Потребление в семь раз ниже.

Понарожали экономистов, не пройти ни проехать.

> И честно говоря не хочу экспериментировать на себе, а то что плохо вижу при сберегайках для меня - это факт.


На солнце не выходи. Кому нужны миллионы лет эволюции...
#17 | 06:42 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> И честно говоря не хочу экспериментировать на себе, а то что плохо вижу при сберегайках для меня - это факт.

Проблема может быть в цветовой температуре сберегаек, попробуй сберегайки с "теплым" светом, как у ламп накаливания.
#18 | 06:45 21.09.2017 | Кому: CKofA
> Не понял

Плохо. Прежде чем критиковать разберись в теме.
Есть три варианта систем и я об этом писал в одной из статей:
1. Автономный вариант и самый дорогой, где и применяются аккумуляторные батареи.
2. Вариант сетевого подключения. Этим пользуются те самые солнечные электростанции от толстосумов, где СЭС подключена к общей сети местных энергомонополистов.
3. Подключение к сети, НО полученная электроэнергия используется в помещении и не выходит за его стены. Этот вариант хорошо применять в квартирах, домах, теплицах, любые постройки в подсобных хозяйствах.
#19 | 06:45 21.09.2017 | Кому: kirillkor
> На солнце не выходи. Кому нужны миллионы лет эволюции...

Ну зачем так грубо, болезни глаз бывают самые разные, может у него глаза плохо воспринимают определенный цвет спектра. И при "холодном" освещении он может плохо видеть.
#20 | 06:47 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
Дай прямую ссылку на статью, где это расписано.

>3. Подключение к сети, НО полученная электроэнергия используется в помещении и не выходит за его стены. Этот вариант хорошо применять в квартирах, домах, теплицах, любые постройки в подсобных хозяйствах.


Вот это вообще не понял.
#21 | 06:49 21.09.2017 | Кому: CKofA
> Ну зачем так грубо

Потому что гражданин в вопросе не разобрался и настаивает на том, что он несёт, несмотря на то, что ему выше уже было сказано про существование ламп, которые близки к солнечному свету по характеристикам. Ничего более естественного для глаз не существует. И если ему дороги его глаза, как он утверждает, то ему уже пора за ними бежать и потратить на них целых сто рублей за штуку.
#22 | 06:50 21.09.2017 | Кому: kirillkor
> Сто

Я как-то уже считал в своей статье. 7 рублей лампа Ильича и нормальное зрение с расходом 1 лампа на 1 - 1,5 года и сберегайка стоимостью 150 рублей. Период времени брал - 5 лет.
По деньгам мне по любому выгодны лампы Ильича.
Затраты на 5 лет - 7 руб. х 3 х 10 = 210 рублей на квартиру лампы Ильича и 150 руб. х 10 = 1500 рублей на квартиру со сберегайкам. Надеюсь так всё понятно?
#23 | 06:52 21.09.2017 | Кому: CKofA
> попробуй сберегайки с "теплым" светом, как у ламп накаливания.

Зачем? У меня есть лампы и их хватит надолго... Да и зачем мне деньги тратить на это не нужный эксперимент.
#24 | 06:53 21.09.2017 | Кому: CKofA
> болезни глаз бывают самые разные

Сейчас при таком освещении действительно болезни глаз могут быть разные, каких у нас в стране и не было.
#25 | 06:53 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> Затраты на 5 лет - 7 руб. х 3 х 10 = 210 рублей на квартиру лампы Ильича и 150 руб. х 10 = 1500 рублей на квартиру со сберегайкам. Надеюсь так всё понятно?

Ну посчитай их по полторы тысячи за штуку, забей на расходы на электроэнергию так же как тут.

Вообще охуеть экономия будет.
#26 | 06:54 21.09.2017 | Кому: kirillkor
> если ему дороги его глаза, как он утверждает, то ему уже пора за ними бежать и потратить на них целых сто рублей за штуку.

Зачем? У меня по 7 рублей лежит запас...
#27 | 06:55 21.09.2017 | Кому: kirillkor
> по полторы тысячи за штуку

Вчера только смотрел на эти лампы...по 7 рублей не видел, а от 120 руб. до 220 руб. видел.
А передёргивать не надо.
#28 | 06:58 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> Вчера только смотрел на эти лампы...по 7 рублей не видел.

А я вот только что посмотрел и нашёл за пятьдесят. Уже пятьсот. А не полторы. И это у отечественного продавца. Боюсь искать дальше, а то расстрою тебя, а вдруг не вынесешь.

> А передёргивать не надо.


Ну да, когда тебе говорят про годные филипсы по сто, а ты тут же рассказываешь про 150, всё нормально.
#29 | 07:15 21.09.2017 | Кому: CKofA
Я так понял инвертор пашет в параллель с сетью, пики, частоту и напряжение регулирует при этом сеть.
#30 | 07:44 21.09.2017 | Кому: CKofA
> Вот это вообще не понял.

Техника развивается... года 4 назад помню попадался прибор, который позволял тормозить свою электроэнергию на выходе из жилья, ставили его в деревне, чтобы выработанная электроэнергия - её излишки, не попадали во внешнюю сеть и счётчик не засчитывал их.
#31 | 07:46 21.09.2017 | Кому: kirillkor
> А я вот только что посмотрел и нашёл за пятьдесят.

Проведи эксперимент и проверь на сколько их хватит.

> Ну да, когда тебе говорят про годные филипсы по сто, а ты тут же рассказываешь про 150, всё нормально.


Так опять же - это не по 7 - 7,5 рублей.
#32 | 07:47 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> Проведи эксперимент и проверь на сколько их хватит.

У меня "тёплые ламповые" светодиоды уже ходят восьмой год.
#33 | 07:51 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> Проведи эксперимент и проверь на сколько их хватит.

Купленные три года назад лампочки все работают.

> Так опять же - это не по 7 - 7,5 рублей.


У меня тут киловатт по четыре рубля. Твои десять лампочек обойдутся мне в 5400 ежегодно. Мои же десять лампочек обойдутся мне в 780 рублей, если их по шесть часов жечь. Экономь дальше.

И да, предлагать приобретать панели и мастырить инвертор не надо. Мой рабочий день стоит в несколько раз дороже, чем я потрачу за год на эти лампочки, и это без учёта стоимости комплектующих.
#34 | 07:52 21.09.2017 | Кому: morda
> Я так понял инвертор пашет в параллель с сетью, пики, частоту и напряжение регулирует при этом сеть.

Преобразователь подстраивается под внешнюю сеть.

[censored]
#35 | 07:54 21.09.2017 | Кому: kirillkor
> Экономь дальше.

Зачем?
Я не экономлю...у меня есть своё электричество. :-)
#36 | 07:55 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
Камрад, 24кВтчас в пиковый месяц это даже не смешно.

По нашим тарифам это безумные 800 рублей в год.

Как проект, идея интересная, железяки- проводки все дела. Как способ экономии ну очень дискуссионно.
#37 | 08:09 21.09.2017 | Кому: morda
А у тебя какой расход электроэнергии в месяц?

Для 600 ваттной системы - вполне хорошо и учитываю, что это не предел. Мощность будет увеличена ещё.
Вопрос в том, что тарифы не остановятся, так как частникам хочется с нас три шкуры содрать.
И главное - это своя работающая электростанция.

Про 800 рублей не понятно. В месяц по 100 кВт-ч х 12 месяцев=1200 кВт. То есть 1200 х 4 руб.=4800 руб. за год уйдёт из кошелька.
#38 | 08:11 21.09.2017 | Кому: morda
> Камрад, 24кВтчас в пиковый месяц это даже не смешно.
>
> По нашим тарифам это безумные 800 рублей в год.
>
> Как проект, идея интересная, железяки- проводки все дела. Как способ экономии ну очень дискуссионно.

Я читал в ЖЖ большую статью, грамотную, видно человек очень серьезно разбирается. Он разобрал много вариантов подобных систем и пришел к выводу, что с сегодняшней стоимостью энергии окупаемости у такого проекта вообще нет. Или если есть то больше 10 лет. Что есть идиотизм. Сейчас жалко ссылку уже не найду.
#39 | 08:12 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
300-400кВтчас

Тарифы у нас за последние 7 лет выросли на 30 копеек. примерно 25%
#40 | 08:13 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> И главное - это своя работающая электростанция.

Можно все таки мне дать ссылку или обьяснить, ты где в ночное время энергию брать собрался без аккумуляторов.
Или это вариант только для дневного времени? Но тогда... зачем Холмс? У меня например, дома нет никого днем.
#41 | 08:13 21.09.2017 | Кому: CKofA
> с сегодняшней стоимостью энергии

И как долго она будет такой?
#42 | 08:13 21.09.2017 | Кому: CKofA
Из сети же.
#43 | 08:17 21.09.2017 | Кому: morda
> за последние 7 лет выросли на 30 копеек

Покажи таблицу, где это написано?
Допускаю, что 30 копеек - это оптовая цена.
#44 | 08:17 21.09.2017 | Кому: morda
> Из сети же.

Т.е речь идет о покрытии собственных нужд в дневное время? Но это же мизер, даже если днем дома дети, это крохи от общего потребления за месяц.
#45 | 08:18 21.09.2017 | Кому: morda
Верно. :-)
#46 | 08:20 21.09.2017 | Кому: CKofA
> это же мизер

Не скажи...вчера говорил с приятелем - у него 2 холодильника, 1 морозильник, телевизор и компьютеры работают...вот ему это не помешает установить.
Каждый холодильник - это 1,2 кВт-ч в сутки. 1,2 х 3 = 3,6 кВт-ч в сутки.

Проблема в том, что нигде нет чётких данных по теме, а статьи чаще всего пишут те кто практически не работал с миниСЭС.
#47 | 08:23 21.09.2017 | Кому: Сов спикуль
> Не скажи...вчера говорил с приятелем - у него 2 холодильника, 1 морозильник, телевозор и компьютеры работают...вот ему это не помешает установить.
> Каждый холодильник - это 1,2 кВт-ч в сутки.

Ну в общем вопросов больше нет. В окончании скажу, вариант сильно не для всех. У меня например, днем дома из домочадцев только один холодильник)) Все основное потребление вечером. Для себя я бы подобное делать не стал.
#48 | 08:25 21.09.2017 | Кому: CKofA
> Ну в общем вопросов больше нет. В окончании скажу, вариант сильно не для всех. У меня например днем дома только один холодильник)) Все основное потребление вечером. Для себя я бы подобное делать не стал.

Понимаю.
#49 | 08:31 21.09.2017 | Кому: morda
> 300-400кВтчас

Это куда у тебя столько уходит? Или у тебя дома газа нет?

А про тарифы:
2015 - 3,45
2016 - 3,68
2017 - 3,85
#50 | 09:22 21.09.2017 | Кому: pavelat
Если монитор ЖК (а они сейчас почти все ЖК) то внизу светодиодный источник белого света.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.