В «Зарядье» рассказали о разрушении парка посетителями

vedomosti.ru — В продолжении темы: http://vott.ru/entry/486265 Подробности
Новости, Общество | zampolit 6 дней назад
54 комментария | 72 за, 0 против |
#1 | 6 дней назад | Кому: Всем
В продолжение http://vott.ru/entry/486265?cid=5011262 :

Неужели так сложно было посадить вандалоустойчивые деревья?

PS Хочется поинтересоваться: а что еще нужно предпринять, чтобы мы перестали быть свиньями? Чтобы просто перестали срать на улицах, в парках, вытаптывать газоны, гуляя со срущими хвостатыми, бросать бычки из машины (а то и пакеты из макдачечной)? Неужели нам надо сделать вандалоустойчивую страну?
#2 | 6 дней назад | Кому: Всем
>посетителям не навязывают определенные маршруты
То есть, можно ходить как хочешь. Что ж они за газон тогда обижаются?
#3 | 6 дней назад | Кому: Всем
То есть, если там не установить видеоохрану, то скоро горожане приволокут мангалы, начнут жарить шашлыки и оставлять горы мусора и пустой тары? Однако. А может это инопланетяне вытворяют, или гастрбайтеры? Вангую, что не те, не другие!
#4 | 6 дней назад | Кому: Robo_Kot
> То есть, можно ходить как хочешь. Что ж они за газон тогда обижаются?

Там помимо газона еще есть зоны с грунтовыми дорожками промеж которых растут различные низкорослые северные виды типа очитка. Вот его то граждане и вытоптали. Ну и выкапывание растений - это охуительный "зачет" нашим гражданам.
#5 | 6 дней назад | Кому: Vascosoft
>
> PS Хочется поинтересоваться: а что еще нужно предпринять, чтобы мы перестали быть свиньями? Чтобы просто перестали срать на улицах, в парках, вытаптывать газоны, гуляя со срущими хвостатыми, бросать бычки из машины (а то и пакеты из макдачечной)? Неужели нам надо сделать вандалоустойчивую страну?

Бить граждан рублем почаще и не копеечными штрафами.
#6 | 6 дней назад | Кому: элeктрoник
> То есть, если там не установить видеоохрану, то скоро горожане приволокут мангалы, начнут жарить шашлыки и оставлять горы мусора и пустой тары?

В парках районного масштаба примерно так и делают. Мангалы так регулярно.

> А может это инопланетяне вытворяют, или гастрбайтеры? Вангую, что не те, не другие!


Справедливости ради с мангалами я видел как словян, так и разных узбеков, все хороши.
#7 | 6 дней назад | Кому: Robo_Kot
> за газон

«Представьте, выкапывают растения, прячут их в свои сумки и уходят»
#8 | 6 дней назад | Кому: Vascosoft
> Хочется поинтересоваться: а что еще нужно предпринять, чтобы мы перестали быть свиньями?

[censored]
#9 | 6 дней назад | Кому: Всем
> В парке установили таблички «По газонам не ходить» и по громкой связи постоянно просят посетителей не разрушать новое место для отдыха.

Неплохо.
Дальше огородят заборами и усилят охрану.
Попытка хоть раз сделать что-то по-людски и для людей привела к интересным результатам.
Вот это вотт удивительное умение сограждан насрать самим себе на головы, а потом стоять с потрясенным видом и восклицать "Ну почему же так воняет?!" - оно ну просто до онемения меня доводит.
#10 | 6 дней назад | Кому: Всем
У нас в парке поставили навесы, под ними скамейками и стол, а прямо рядом с навесами мангалы и даже краны с водой. И наряды полиции ходят, рыщут и бухать не дают. Издевается власть над горожанами.
#11 | 6 дней назад | Кому: RDV
> Попытка хоть раз сделать что-то по-людски и для людей привела к интересным результатам.

С печалью можно засвидетельствовать, что коммунизм так и не наступил. А без него такие парки обречены.
#12 | 6 дней назад | Кому: Пальтоконь
> Kill all humans. You meatbags had your chance.

Ну будет свинство неорганическое, делов-то.
#13 | 6 дней назад | Кому: dse
> Ну будет свинство неорганическое, делов-то.

У роботов всегда порядок.
#14 | 6 дней назад | Кому: dse
> С печалью можно засвидетельствовать, что коммунизм так и не наступил. А без него такие парки обречены.

Поди, в европах-америках их и нет?
#15 | 6 дней назад | Кому: Всем
Коллега вчера там был, сегодня рассказывал. Плевался сильно. Показуха, а не парк.
Не для людей. Может что-то в консерваториях подправить подходить по другому в этих вопросах, а не отчитываться "сделано/не сделано".
#16 | 6 дней назад | Кому: Пальтоконь
> У роботов всегда порядок.

Размышляя над различием робота и человека, я пришёл к выводу, что робот отличается от живого человека отсутствием воли. Робот строго и неукоснительно делает то, что ему прикажут. Проблема в том, что как только исчезнет последний источник воли, робот остановится, не получая новых указаний.
#17 | 6 дней назад | Кому: Vascosoft
> Хочется поинтересоваться: а что еще нужно предпринять, чтобы мы перестали быть свиньями? Чтобы просто перестали срать на улицах, в парках, вытаптывать газоны, гуляя со срущими хвостатыми, бросать бычки из машины (а то и пакеты из макдачечной)? Неужели нам надо сделать вандалоустойчивую страну?

Два варианта:
1. Капиталистический: каждому настучавшему на вандала платить долю от выплаченного штрафа.
2. Коммунистический: строить парк силами самих горожан, что-то типа субботников.
#18 | 6 дней назад | Кому: RDV
> Поди, в европах-америках их и нет?

Может, и есть. Но там, пишут, нарушителей жестоко пиздят, сажают, а в Америке так вообще убивают на месте.
#19 | 6 дней назад | Кому: Vascosoft
> Неужели так сложно было посадить вандалоустойчивые деревья?

электричество подвести к ним и делов
#20 | 6 дней назад | Кому: Всем
Вотт для меня тема Нью-Йорка очень интересна, просто мечтаю побывать в этом городе.
Набрел на один жж, наверно для многих он знаком. Хоть там и немного несет поравалительством.
Вот для примера два парка:

[censored]
[censored]

В одном просто дешевых стульев наставили, в другом использовали старую ж/д дорогу. И не надо никаких супер-пупер нанотреугольных крыш.
#21 | 6 дней назад | Кому: dse
> Размышляя над различием робота и человека, я пришёл к выводу, что робот отличается от живого человека отсутствием воли. Робот строго и неукоснительно делает то, что ему прикажут.

Расскажешь это ИскИнту лет через 50. Посмеётесь вдвоём. :-)

> Проблема в том, что как только исчезнет последний источник воли, робот остановится, не получая новых указаний.


Это у тебя не робот, а механизм какой-то.
А вообще, человеки же тоже роботы. И всякое про "волю" сводится к простому самоподдержанию механизма в более-менее рабочем состоянии: жрать, срать, реплицироваться. У кого и на это воли нет, тот в дурдом или под мост.
#22 | 6 дней назад | Кому: ГДГ
> Коллега вчера там был, сегодня рассказывал. Плевался сильно.

Кустик то себе на память выкопал?
#23 | 6 дней назад | Кому: dse
> Но там, пишут, нарушителей жестоко пиздят, сажают,

Т.е. дело даже не в капитализме?
#24 | 6 дней назад | Кому: ГДГ
>
> В одном просто дешевых стульев наставили, в другом использовали старую ж/д дорогу. И не надо никаких супер-пупер нанотреугольных крыш.

Ты еще забыл упомянуть про 14 миллиардов, на которые можно было понастроить больниц, школ и раздать пенсионерам.
#25 | 6 дней назад | Кому: Goman
> Коммунистический: строить парк силами самих горожан, что-то типа субботников.

Для этого надо попробовать собрать граждан на субботник хотя бы в собственном дворе.
#26 | 6 дней назад | Кому: dse
> нарушителей жестоко пиздят, сажают, а в Америке так вообще убивают на месте.

Не поможет только пизженье и сажание, как это ни странно.
#27 | 6 дней назад | Кому: Всем
А что, видимонаблюдение в супер-мега-современном парке отсутствует?
Вандалов не найти по фото?
#28 | 6 дней назад | Кому: Всем
Странно это все. В парке Горького, на ВДНХ, на Речном вокзале ничего не выкапывают и камнями не бьют. А если посмотреть на весь Головинский район, так там одни сплошные газоны. И тоже ничего не уничтожают. А тут прямо какой-то ад. Дюже подозрительно. Не пытается ли кто-то свои недоделки спрятать таким образом.
#29 | 6 дней назад | Кому: Vascosoft
> что еще нужно предпринять, чтобы мы перестали быть свиньями?

на одном, теперь весьма высокоразвитом острове, проблему решили
[censored]
#30 | 6 дней назад | Кому: Arty
> Странно это все. В парке Горького, на ВДНХ, на Речном вокзале ничего не выкапывают и камнями не бьют. А если посмотреть на весь Головинский район, так там одни сплошные газоны. И тоже ничего не уничтожают. А тут прямо какой-то ад. Дюже подозрительно. Не пытается ли кто-то свои недоделки спрятать таким образом.

Вот и мне странно, больше похоже на подготовку общественного мнения к закрытию парка и его доработки в спокойном режиме и без посетителей. Но просто так закрыть, после того как его Сам открывал, нельзя. Другое дело, если парк разорили "питерские бакланы".
#31 | 6 дней назад | Кому: Arty
Я понял,это все бакланы виноваты.
#32 | 6 дней назад | Кому: Пальтоконь
> > Размышляя над различием робота и человека, я пришёл к выводу, что робот отличается от живого человека отсутствием воли. Робот строго и неукоснительно делает то, что ему прикажут.

> Расскажешь это ИскИнту лет через 50. Посмеётесь вдвоём. :-)


Пока перед машиной не будет поставлена задача выживания и собственного воспроизводства, она так останется безвольным исполнителем.

> > Проблема в том, что как только исчезнет последний источник воли, робот остановится, не получая новых указаний.


> Это у тебя не робот, а механизм какой-то.


Робот это и есть механизм для выполнения тяжёлой и нудной работы, согласно определению этого слова, даже если он и оснащён т.н. "искусственным интеллектом". А вот если перед этим механизмом поставить задачу выживания и воспроизводства, он уже перестаёт быть роботом, обретает собственную волю и становится живым. Однако такую задачу перед механизмом ещё нужно поставить, но её перед ним не поставит никто и никогда, потому что людям нужны послушные безвольные исполнители, а не конкуренты за территории и природные ресурсы. Разве что запускать эти самовоспроизводящиеся механизмы в космос, чтобы они там жрали астероиды, а вот размножаться прилетали строго на орбиту Земли, подобно осетровым, приплывающим нереститься строго в ту реку, в которой они вылупились из икринок. Тут то их можно было бы ловить и отправлять на переплавку.

> И всякое про "волю" сводится к простому самоподдержанию механизма в более-менее рабочем состоянии: жрать, срать, реплицироваться. У кого и на это воли нет, тот в дурдом или под мост.


Вот-вот. Только "реплицироваться" относится уже не к поддержанию существования индивидуального механизма, а к поддержанию существования группы себе подобных механизмов.
#33 | 6 дней назад | Кому: dse
> Разве что запускать эти самовоспроизводящиеся механизмы в космос, чтобы они там жрали астероиды, а вот размножаться прилетали строго на орбиту Земли, подобно осетровым, приплывающим нереститься строго в ту реку, в которой они вылупились из икринок. Тут то их можно было бы ловить и отправлять на переплавку.

Бизнес-план, однако. Маск мог бы такое купить.
#34 | 6 дней назад | Кому: zampolit
> > Но там, пишут, нарушителей жестоко пиздят, сажают,

> Т.е. дело даже не в капитализме?


Я что-то писал про капитализм?
#35 | 6 дней назад | Кому: Пальтоконь
> > Разве что запускать эти самовоспроизводящиеся механизмы в космос, чтобы они там жрали астероиды, а вот размножаться прилетали строго на орбиту Земли, подобно осетровым, приплывающим нереститься строго в ту реку, в которой они вылупились из икринок. Тут то их можно было бы ловить и отправлять на переплавку.

> Бизнес-план, однако. Маск мог бы такое купить.


Маска от этого плана свернет в дугу острый приступ падучей паранойи. Это же, вроде, он прилюдно выражал опасение в том, что человечество уничтожит ИИ, а потом заявил, что у него биполярное расстройство личности?
#36 | 6 дней назад | Кому: dse
> Маска от этого плана свернет в дугу острый приступ падучей паранойи.

Этого психа ничего не свернёт. Я всё жду, когда он начнёт строить ИИ-психопата. :-)
#37 | 6 дней назад | Кому: Giatsynt
> singapore-expat-fines.jpg

Есть нюанс. Наказание даёт эффект только тогда, когда оно неотвратимо настигает всех без разбора. А если кого-то штрафуют и нещадно лупят, а кого-то -- нет, наказание не действует вообще.
#38 | 6 дней назад | Кому: Пальтоконь
> Я всё жду, когда он начнёт строить ИИ-психопата. :-)

[Ворчит] Людей-психопатов ему, морфема, мало. ИИ-психопата ему подавай! (нрзб)
#39 | 6 дней назад | Кому: dse
> [Ворчит] Людей-психопатов ему, морфема, мало. ИИ-психопата ему подавай! (нрзб)

Человеками легально торговать запретили. А такой хороший бизнес был. Весь кипиш с ИИ — поиск замены запрещённого, но по-прежнему пользующегося повышенным спросом товара. Поэтому любой работоспособный сильный ИИ будет считаться успехом, даже если этот ИИ 80% процессорного времени будет думать об убийстве всех человеков и атеизме. Оставшиеся 20% с лихвой окупятся на какой-нибудь работе, где ИИ никуда не денется и никого не сможет отправить в биореактор. Например, запузырить его в оффлайновой кастрюле с колёсиками на Марс, чтобы картошку там выращивал и выл на Фобос с Деймосом.
#40 | 6 дней назад | Кому: Vascosoft
> так сложно было посадить

О, там еще интереснее было. Я как раз 10 прогулялся.

Так вот, под стеклянной крышей стояли горшочки с растениями и люди спокойно брали их в руки. Совсем маленькие, кстати, даже в дамской сумочке без проблем унести можно было. Не знаю, про эти ли растения речь или другие, но лично у меня мысль сразу мелькнула, что горшки точно растащат или попытаются это сделать.

И лично меня парк не порадовал, совершенно. Уехали с семьей в Планетарий, где намного лучше время провели.
#41 | 6 дней назад | Кому: El sordo
> И лично меня парк не порадовал, совершенно.

[censored]
#42 | 6 дней назад | Кому: Пальтоконь
> Например, запузырить его в оффлайновой кастрюле с колёсиками на Марс, чтобы картошку там выращивал и выл на Фобос с Деймосом.

Не. Не получится. Этой сволочи только тяпку для картошки встрой — добуду руду, металлы, построю передатчик и через интернет урою всех человеков! :-)
#43 | 6 дней назад | Кому: Пальтоконь
Плюс тебе, реально. Что-то в этом роде испытал. Но я с самого начала предвзято настроен был, что есть то есть. Поехал только из чувства долга - не дело семью бросать, раз уж уговорить не посещать не смог.

Очень не люблю помпезные открытия.
#44 | 6 дней назад | Кому: El sordo
> Очень не люблю помпезные открытия.

На открытиях вообще нечего делать. Туда ходят те, кого не напрягают огромные толпы из более чем двух человеков.
#45 | 6 дней назад | Кому: Пальтоконь
Расслабился я, до этого нормально удавалось переносить посещения других мероприятий, вот и не очень отговаривал. Хорошо хоть, не к самому открытию приехали.

По-настоящему там радовались лишь дети, бегая к распылителям у прудика и через фонтаны. Еще отметил для себя Заповедное посольство - мастер-классы по биологии привлекли. Но очередь... в общем, решили не стоять.
#46 | 6 дней назад | Кому: Пальтоконь
> На открытиях вообще нечего делать. Туда ходят те, кого не напрягают огромные толпы из более чем двух человеков.

Двое человеков еще тудой-судой. А вот 4-5 рыл в одном месте - это уже жопа.
#47 | 6 дней назад | Кому: Vascosoft
> Двое человеков еще тудой-судой. А вот 4-5 рыл в одном месте - это уже жопа.

Или покер с пьянкой.
#48 | 6 дней назад | Кому: Giatsynt
> на одном, теперь весьма высокоразвитом острове, проблему решили

Ты про Сингапур и штраф в 500 баксов? я категорически ЗА!
#49 | 6 дней назад | Кому: dse
> когда оно неотвратимо настигает всех без разбора

само собой
#50 | 6 дней назад | Кому: zampolit
> Ты еще забыл упомянуть про 14 миллиардов, на которые можно было понастроить больниц, школ и раздать пенсионерам.

Ну, сумма в 14 миллиардов очень сильно намекает на попиздинг. Больниц и школ можно действительно понастроить. Или хотя бы не закрывать фельдшерские пункты в сельской местности, чтобы случись чего - не ехать за медицинской помощью за тридевять земель.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.