В правительстве задумались о возрождении госплана

finanz.ru — Ответом на стагнацию российской экономики и поручение Владимира Путина провести всеобщую "цифровизацию" станет создание в РФ аналога советского Госплана. Единая государственная информационная система контроля за производстенными цепочками уже создается на базе Минпромторга, сообщил замглавы министерства Глеб Никитин.
Новости, Политика | Ворчун 19:45 18.08.2017
58 комментариев | 135 за, 0 против |
#1 | 19:46 18.08.2017 | Кому: Всем
Пойду свечку поставлю... Исофу Виссарионовичу
Crypt
Ебанько »
#2 | 19:48 18.08.2017 | Кому: Всем
А как же невидимая рука рынка и гнусность плановой системы?!?
#3 | 19:49 18.08.2017 | Кому: aidarrr
А смысл?
#4 | 19:50 18.08.2017 | Кому: Всем
Если вы контролируете дай ТНБ 20% экономики, то никакой гос. план не спасет, все остальное, частное, потащит за собой и гос. сектор на дно!
#5 | 19:53 18.08.2017 | Кому: Всем
Россия, ты сдурела!!! А как же 25 лет демократических разрушений инноваций?!!
#6 | 19:53 18.08.2017 | Кому: Ovnyk
А вдруг к плановой экономики таки вернёмся.
#7 | 19:54 18.08.2017 | Кому: Всем
Только ни в коем случае не употреблять сам термин "госплан"!
Назвать как-нибудь непонятно, но загадочно, например: "Цепь блоков" или "Большие данные".
#8 | 19:55 18.08.2017 | Кому: baraka16
> Только ни в коем случае не употреблять сам термин "госплан"!

И горизонт планирования ни в коем случае не должен быть кратен 5.
RedStar
надзор »
#9 | 20:00 18.08.2017 | Кому: Всем
Ну ну... пиздить не мешки ворочать, но посмотрим.
#10 | 20:01 18.08.2017 | Кому: Всем
Ну, героев труда и комсомол возродить уже попытались. Получилось отличное шапито. Пусть дальше продолжают - народу нужны веселые зрелища.
#11 | 20:02 18.08.2017 | Кому: Всем
Да просто руководству страны надо ответственным за эту задумку поставить Чубайса.

Тогда этот франкенштейн из коммунистической плановой экономики и свободной рыночной экономики капитализма будет жить.

Зуб даю, рыжий и не с такими трудностями справлялся!!!
#12 | 20:05 18.08.2017 | Кому: aidarrr
> Пойду свечку поставлю... Исофу Виссарионовичу

Сталин был человеком, а не каким-то там святым.

Но да, вспоминается фраза "Иосиф Виссарионович не канул в прошлом - он растворился в Будущем".
#13 | 20:14 18.08.2017 | Кому: Всем
Давно пора!
#14 | 20:14 18.08.2017 | Кому: aidarrr
Не, извини, со вдругом и со свечкой не вернемся, тут они нам не друзья.
#15 | 20:16 18.08.2017 | Кому: RedStar
> Ну ну... пиздить не мешки ворочать

Што значит не мешки?!
Именно мешки.
Спиздил - и ворочай.

Очередной набор слов-амеб.
Бигдата. Новый, блядь фетиш.
И новый герой с претензией на мем уровня Милония - какой-то никому не известный Глеб.
Ну и плюсом - громкое словосочетание "в правительстве задумались".
Не никому неизвестный Глеб пёрнул что-то не пойми зачем, а ЗАДУМАЛИСЬ.
#16 | 20:26 18.08.2017 | Кому: Всем
Карго культ.
#17 | 20:31 18.08.2017 | Кому: RDV
[поправляя пенсне] Это, видимо от не правильного восприятия пИздить и пиздЕть, хотя суть тобою ухвачена абсолютно верно, ибо - слово не равно дело, когда дело не твоё лично.
#18 | 20:34 18.08.2017 | Кому: Всем
Там забавней даже не планы из министерства, а комментарии "эксперта". -)
Suerte
дурачок »
#19 | 20:35 18.08.2017 | Кому: Всем
Цели разные.
У них цель - "цифровизация", а цель у госплана - обеспечение продукцией.
#20 | 20:42 18.08.2017 | Кому: Всем
[censored]
#21 | 20:50 18.08.2017 | Кому: Всем
госплан и капитализм? я один вижу здесь принципиальное противоречие?
#22 | 20:59 18.08.2017 | Кому: Suerte
А, заметь, оно один к одному таки сведется, есть же еще и статистика. Так, что хочется верить, что из уравнения (Пиздеть*Пиздить) = Пиздярить + время, исключат коэффициент "Пиздить".
#23 | 21:02 18.08.2017 | Кому: eric.romanoff
> госплан и капитализм? я один вижу здесь принципиальное противоречие?

Ну очень теоретически: в любой крупной корпорации уже и так централизованно планируют с помощью[censored] и следовательно если все гос-корпорации и министерства посадить на одну гос-ERP, а "эффективных менеджеров" за каждую попытку спиздить или проебать ресурсы в обход гос-ERP показательно бить палкой по невидимой руке рынка ...
В реальности конечно так не будет, а вместо этого "цифровизацию" прочубайсят так же как и "нанотехнологии" - но чисто теоретически с госкорпорациями такое может сработать.
#24 | 21:03 18.08.2017 | Кому: eric.romanoff
А ты не замечай, просто славь неидимую руку рынка, просто поклоняйся ей, иначе ВШЭ тебя проклянут!!!
#25 | 21:03 18.08.2017 | Кому: Всем
Д..., б... (С) С. Лавров.
#26 | 21:25 18.08.2017 | Кому: Всем
> Так скоро дойдет что рассчеты плановой экономики на компьютерах заруливают любые "невидимые руки"?

А потом, станет популярна идея о единой информационной сети по сбору и обработки статистической и иной информации для прямого управления предприятиями в рамках плановой экономики - ОГАС.

И призрак СССРа в очередной раз с усмешкой помашет этим дебилам из секты либералов-рыночников, из загробного мира, хуем.
pAd104ka
СВ-бот »
#27 | 21:27 18.08.2017 | Кому: Всем
вот когда "в правительстве" задумаются об опричнине, тогда ВОЗМОЖНО и заработает что-то
#28 | 21:29 18.08.2017 | Кому: pAd104ka
> вот когда "в правительстве" задумаются об опричнине, тогда ВОЗМОЖНО и заработает что-то

Вот, Путин своих поставил в начале 2000-х - чем тебе не опричнина?

Опричнина - это всегда временное решение. При невозможности обновить саму элиту, пользуют сей эрзац и, со временем - опричники, порубав головы, успешно заменяют отрубленных в деле разворовывания и прочего.

Яркие примеры - Меньшиков при Петре Первом.
#29 | 21:30 18.08.2017 | Кому: skysystem
> Если вы контролируете дай ТНБ 20% экономики, то никакой гос. план не спасет, все остальное, частное, потащит за собой и гос. сектор на дно!

Это зависит от целей, которые выбраны для госпланирования. Я, конечно не Путин и не Вассерман, но при капитализме, когда за руку ловят губеров, мэров и действующих министров, а так же с ЦБ снабжающим баблом кого угодно и на сколько угодно кроме целевых проектов, госплан минимум бесполезен, а максимум вреден для бюджета.
#30 | 21:34 18.08.2017 | Кому: ГДГ
> Зуб даю, рыжий и не с такими трудностями справлялся!!!

Треклицание тут ни к чему.
#31 | 21:50 18.08.2017 | Кому: eric.romanoff
переименуйте в госзаказ, и противоречие исчезнет
Marder
своевременно подпущенный »
#32 | 21:57 18.08.2017 | Кому: skysystem
> Если вы контролируете дай ТНБ 20% экономики

70%. В России, внезапно, госкапитализм.
#33 | 22:30 18.08.2017 | Кому: Marder
> 70%. В России, внезапно, госкапитализм.

Это не так. Вычеркни газпром с дочками и их вообще 5% останется
Marder
своевременно подпущенный »
#34 | 23:02 18.08.2017 | Кому: skysystem
> Это не так

[censored]

> Вычеркни газпром с дочками и их вообще 5% останется


Пруфы есть?
#35 | 23:15 18.08.2017 | Кому: skysystem
> Это не так. Вычеркни газпром с дочками и их вообще 5% останется

Дык идея как раз в том чтобы все госкомпании, включая "Газпром" с дочками, пересадить на хитроумный гос-ERP.
Ну т.е. как "пересадить": они естественно уже и так на своих ERP типа SAP.

Но в теории, если будет хитроумный гос-ERP, то оно все (опять же, в теории) будет взаимодействовать, приблизительно так:
1. министр обороны дает гос-ERP задание "хочу систему ПВО супротив супостата в точке Х"
2. гос-ERP запрашивает ресурсы на организацию части ПВО
3. нода гос-ERP ответственная за планирование военных частей сообщает что части ПВО потребуется 200 солдат
4. гос-ERP запрашивает ресурсы на жилье для 200 солдат в точке Х
5. нода гос-ERP в федеральном регионе Y, где находится точка Х, сообщает что есть поселок Z, но он не газифицирован
6. гос-ERP запрашивает у "Газпрома" газификацию поселка Z
7. нода гос-ERP в "Газпроме" сообщает что для этого потребуется 3 компрессорные подстанции и 2 млн рублей работ или 2 подстанции и 2.5 млн рублей работ
8. гос-ERP запрашивает у "Объединенной приборостроительной корпорации" данные на 2 и на 3 компрессорные подстанции
9. нода гос-ERP в "ОПК" сообщает что для подстанций потребуются от 4 до 6 турбин, по 2 для каждой, причем 5 турбин есть на складе
10. гос-ERP запрашивает у "Объединенной двигателестроительной корпорации" 1 турбину
11. нода гос-ERP в "ОДК" говорит что турбина будет стоить 600 тыс рублей
12. гос-ERP прикидывает что дешевле строить 2 подстанции
[...]

Причем самое главное тут интегрированность систем гос-ERP, чем больше подрядчиков/министерств/ведомств оно сможет задействовать напрямую, без тендеров и невидимого органа рынка, тем эффективнее это будет работать (в теории, ибо терзают меня смутные сомнения насчет того что наше любимое правительство реально эту штуку построит).
#36 | 00:08 19.08.2017 | Кому: RedStar
> пиздить

Пиздеть. Вы там у себя совсем руськой язык позабыли.
#37 | 00:28 19.08.2017 | Кому: eric.romanoff
> я один вижу здесь принципиальное противоречие?

Может и не один. Нет противоречий, если внимательно читал политэкономию.
#38 | 00:36 19.08.2017 | Кому: Лепанто
> При невозможности обновить саму элиту,

Почему?

> Яркие примеры - Меньшиков при Петре Первом


Личная привязанность. Если решать коллегиально, то такие вещи убираются моментом.
#39 | 01:19 19.08.2017 | Кому: tonyware
Для этого нужна своя операционная система, куда входят свои БД, а кроме МСВС и Альтлинукс на sql или xml на горизонте нет.
#40 | 01:30 19.08.2017 | Кому: tonyware
> (в теории, ибо терзают меня смутные сомнения насчет того что наше любимое правительство реально эту штуку построит).

Наше государство в текущем виде не способно строить комплексные системы, даже такие, которые бы охватывали по одному-два сектора, а не хозяйство страны в целом. Посмотри хотя бы на провал УЭК, а ведь на ее базе можно было объединить и ОМС, и налоговую для физиков, и образование и базу милиции, и права на вождение авто.
#41 | 03:16 19.08.2017 | Кому: Инфузорий
> Ну, героев труда и комсомол возродить уже попытались. Получилось отличное шапито.

В 80-х это уже и было шапито. Поэтому причастные реконструировали по памяти. Если кто, будучи комсоргом, фарцевал, то про светлой памяти образ Олега Кошевого точно не вспомнит.
#42 | 03:29 19.08.2017 | Кому: RDV
> Ну и плюсом - громкое словосочетание "в правительстве задумались".

Когда я смотрю на наше правительство, я боюсь этого словосочетания. Все последние мысли этого "правительства" отдают вопиющей безграмотностью:(
Самый опасный вид дурака - это инициативный, "думающий" дурак.
#43 | 03:56 19.08.2017 | Кому: Kylex
> Наше государство в текущем виде не способно строить комплексные системы, даже такие, которые бы охватывали по одному-два сектора, а не хозяйство страны в целом. Посмотри хотя бы на провал УЭК, а ведь на ее базе можно было объединить и ОМС, и налоговую для физиков, и образование и базу милиции, и права на вождение авто.

Ну у меня тоже подозрение что первым эту штуку сделает Китай, причем сильно первым по сравнению со всеми остальными странами.
Но с другой стороны, ГЛОНАСС они же как-то не завалили, может и этого зверя сделают сначала хотя бы для ВПК.
#44 | 04:39 19.08.2017 | Кому: Всем
"Цифровизация вместо госплана"
нужно просто прочитать исходную статью и прекратить спорить о том. чего нет. И 100% не будет при Путине.
#45 | 05:07 19.08.2017 | Кому: Лепанто
> Мен[]шиков
Булат
идиот »
#46 | 05:17 19.08.2017 | Кому: Suerte
> а цель у госплана - обеспечение продукцией.

Не совсем так. Цель госплана оптимизировать ресурсы и потребление. Привести в соответствие. Так то люди не против на бентлях кататься, но госплан обеспечивать их именно этой продукцией не будет.
4ekist
надзор »
#47 | 06:30 19.08.2017 | Кому: tonyware
В прошлом году sap выдал десять рекомендаций по цифровой экономике для России, с использованием ИС. Весьма недурные идеи были, вполне можно реализовать по секторам экономики( егаисы же работают, хотя бы в учетно-контрольной функции)
4ekist
надзор »
#48 | 06:33 19.08.2017 | Кому: Булат
Любое планирование erp исходит из потребностей. Кто их спрогнозирует на горизонте 5-10 лет? Сейчас по гособоронзаказу цепочку контролируют, причем и для соисполнителей. Прикинь, у тебя 10 госконтрактов, и тебе нужно по каждому прослеживаемость сделать. Это пиздец сложно для наших компаний
Suerte
дурачок »
#49 | 06:58 19.08.2017 | Кому: Булат
>Цель госплана оптимизировать ресурсы и потребление.

На мой взгляд это нюанс, а не цель.
Но не буду спроить. Удивляет другое.
Планирует хозяин. У нашего государства появится хозяин? Невероятно!!
#50 | 07:53 19.08.2017 | Кому: зверюга
> Почему?

Потому что свести под корень старую элиту - нет никакой возможности. Ты же на нее и опираешься. Есть только одна возможность - устроить временный положительный отбор в нее, через эту опричнину.

При этом, сама среда никуда не девается и со временем переваривает в себе новые элементы. Или выносит их за скобки.

> Личная привязанность.


Ага, Борис Годунов - опричник, Меншиков - опричник. Зацени историю фактического правления обоих и результаты оного.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.