Международный спорт без флага теряет смысл

publizist.ru — Люди, которые защищают спортсменов без флага – на мой взгляд, примеряют на себя поведение предателя. Без флага спорт – только для любителей и специалистов. Для чего он мне? Во многих видах спорта я не вижу никакой красоты. "А мы все равно приехали и выиграли". Кто это – мы? Мы – это когда есть флаг.
Новости, Политика | НДБС 09:47 14.08.2017
95 комментариев | 146 за, 7 против |
#1 | 09:55 14.08.2017 | Кому: Всем
Да, всё именно так. Но спортсменам, которые полжизни готовятся к таким соревнованиям, трудно сказать, мол, ребятки, мы проебали наши позиции в ваде, в междунанождных федерациях и комитетах и поэтому вы никуда не едите, потому что флаг, герб и Россия - великая наша держава.

Это унизительно, но так хоть спортсменов сохраним. Ну а с уродами потом расквитаемся. Аз воздам.
Vascosoft
интеллектуал »
#2 | 09:58 14.08.2017 | Кому: Renatius
> Это унизительно, но так хоть спортсменов сохраним

вот именно об этом она и пишет: либо жопу подставить (ну на полшишечки же всего) либо встать и сказать "идите нахуй"

PS а то, что при этом государство заняло совершенно ублюдскую позицию - "езжайте кто хочет, на полшишечки же всего" - действительно не вина спортсменов
#3 | 10:01 14.08.2017 | Кому: Всем
Международный спорт потерял смысл с распадом СССР. Потому что профессиональный спорт это не спорт. Это бизнес.
#4 | 10:02 14.08.2017 | Кому: Renatius
> вы никуда не ед[е]те

Есть надо в голову! :-)
[censored]
#5 | 10:03 14.08.2017 | Кому: Renatius
> Это унизительно, но так хоть спортсменов сохраним. Ну а с уродами потом расквитаемся. Аз воздам.

Что-бы сохранить спортсменов достаточно устроить соревнования в России. Ведь что-бы быстро бегать и плавать не надо состоять во всяких международных организациях - надо просто вкладывать бабки в своих детей.
#6 | 10:05 14.08.2017 | Кому: Пальтоконь
> > вы никуда не ед[е]те
>
> Есть надо в голову! :-)

Если никуда не едете, значит никуда не едите!

Ширше надо смотреть!!!
#7 | 10:06 14.08.2017 | Кому: Walet
> Международный спорт потерял смысл с распадом СССР. Потому что профессиональный спорт это не спорт. Это бизнес.

Вот буквально несколько лет назад начал понимать, почему нет интереса к спортивным соревнованиям. Именно поэтому.
#8 | 10:06 14.08.2017 | Кому: СвирепыйБамбр
> Что[]бы сохранить спортсменов[,] достаточно устроить соревнования в России. Ведь что[]бы быстро бегать и плавать[,] не надо состоять во всяких международных организациях - надо просто вкладывать бабки в своих детей.

А чего ж они тогда ломятся на олимпиаду-то?
#9 | 10:08 14.08.2017 | Кому: Всем
Кто или что мешает устраивать соревнования у себя с дружественными странами, чтобы спортсмены не теряли навыки? Сколько еще времени понадобится, чтобы понять, что нас там будут возить носом по грязи при любом удобном случае? За кого выступают спортсмены с нейтральными флагами - за себя, выходит? Мне искренне жаль ребят-спортсменов, которые оказались меж двух огней, но, когда ты сознательно переступаешь через свою национальную гордость ради медали "хоть тушкой, хоть чучелом", я буду не на их стороне.
#10 | 10:09 14.08.2017 | Кому: Vascosoft
> вот именно об этом она и пишет

Писать - не мешки ворочать.
#11 | 10:11 14.08.2017 | Кому: Пальтоконь
> > Что[]бы сохранить спортсменов[,] достаточно устроить соревнования в России. Ведь что[]бы быстро бегать и плавать[,] не надо состоять во всяких международных организациях - надо просто вкладывать бабки в своих детей.
>
> А чего ж они тогда ломятся на олимпиаду-то?

Потому-что тем кто туда попадает, государство даёт денюжку и всячески содержит. А если вдруг медалька какая будет, то дадут ещё денюжков и машинку! Ну и потом можно в рекламе сниматься - капитализировать славу.
#12 | 10:11 14.08.2017 | Кому: СвирепыйБамбр
> Что-бы сохранить спортсменов достаточно устроить соревнования в России.

давно пора уже свои "православные" олимпийские игры организовать!

А если серьезно, то тут в целом более серьезные вопросы всплывают. Чем мы лучше условного "Запада"? Что мы можем предложить Миру? Почему Мир должен поддержать Нас, а не ИХ?
#13 | 10:11 14.08.2017 | Кому: xtractor
> Именно поэтому.

Достаточно сравнить болельщиков 30-х - 50-х годов и нынешних.
#14 | 10:13 14.08.2017 | Кому: sho_pesec
> За кого выступают спортсмены с нейтральными флагами - за себя, выходит?

Ну да, в этом случае- конкретно за себя.

> когда ты сознательно переступаешь через свою национальную гордость ради медали "хоть тушкой, хоть чучелом", я буду не на их стороне.


Почему надо через что-то переступать? Страну не допустили, руководство забило хрен. Поехали от себя лично. На мой взгляд было бы хуже, если бы они ради игр гражданство поменяли. Это да, вот тогда бы переступали и предали. А за себя- нет.
#15 | 10:13 14.08.2017 | Кому: Всем
Большой спорт - зло и должен быть разрушен, даёшь физкультуру в массы!
#16 | 10:15 14.08.2017 | Кому: СвирепыйБамбр
> Потому[ ]что тем кто туда попадает, государство даёт денюжку и всячески содержит. А если вдруг медалька какая будет, то дадут ещё денюжков и машинку! Ну и потом можно в рекламе сниматься - капитализировать славу.

Ну и зачем тогда нам платить бизнес-спортсменам, устраивая соревнования у себя? Пусть пиздуют за деньгами на олимпиаду под пидорским флагом. Бизнес же.
#17 | 10:16 14.08.2017 | Кому: xtractor
> давно пора уже свои "православные" олимпийские игры организовать!

Открытый чемпионат - как делают во всяких теннисах
>
> А если серьезно, то тут в целом более серьезные вопросы всплывают. Чем мы лучше условного "Запада"? Что мы можем предложить Миру? Почему Мир должен поддержать Нас, а не ИХ?

А ничем - все одинаковые. Просто в данный момент они удачно подгребли под себя все федерации и это многим может не нравится. А Миру мы можем предложить просто ещё одни игры, ещё одну федерацию - ведь во всяких спортах бывает же по несколько федераций и все они проводят свои соревнования.
#18 | 10:17 14.08.2017 | Кому: Dliv227
> Большой спорт - зло и должен быть разрушен, даёшь физкультуру в массы!

Даёшь массу в спорт!!!
[censored]
Fatball принесёт прибыль! :-)
#19 | 10:18 14.08.2017 | Кому: Россиянин
> Поехали от себя лично. На мой взгляд было бы хуже, если бы они ради игр гражданство поменяли. Это да, вот тогда бы переступали и предали. А за себя- нет.

Тренировались они тоже от себя лично? Поехали они тоже от себя лично, а не как сборная России, которой запретили выступать от имени России?
#20 | 10:19 14.08.2017 | Кому: Пальтоконь
> Ну и зачем тогда нам платить бизнес-спортсменам, устраивая соревнования у себя? Пусть пиздуют за деньгами на олимпиаду под пидорским флагом. Бизнес же.

Ну как-бы подъём народного ликования и патриотизма от того, что кто-то наш, чё-то там, где-то завоевал. Посмотрим как ещё будут в кремле принимать спортсменов из под нейтрального флага и как будут ликовать по этому поводу на госканалах.
#21 | 10:19 14.08.2017 | Кому: Vascosoft
> вот именно об этом она и пишет: либо жопу подставить (ну на полшишечки же всего) либо встать и сказать "идите нахуй"

Такой весь гордый, встанешь в позу и так громко скажешь империалистам!

Камрад, ты не представляешь что такое труд спортсмена такого уровня. Сколько сил, крови и пота они потратили, через что им пришлось пройти. И всё это должно пойти по пизде. Ну т.е. в гордой позе стоишь ты, а по пизде идут они.


Внимание, я не говорю, что надо утереться, я говорю, что надо подумать о спортсменах и принять правильное решение. И на мой взгляд, было принято трудное, но правильное решение.
#22 | 10:21 14.08.2017 | Кому: СвирепыйБамбр
> А ничем - все одинаковые.
> А Миру мы можем предложить просто ещё одни игры, ещё одну федерацию

Почему конкретный спортсмен поедет к НАМ, а не к НИМ?
Vascosoft
интеллектуал »
#23 | 10:21 14.08.2017 | Кому: Renatius
> Такой весь гордый, встанешь в позу и так громко скажешь империалистам!

тут уже каждый сам для себя выбирает (варианты я описал)
#24 | 10:21 14.08.2017 | Кому: Всем
Эти люди - спортсмены, много лет тренировались, чтоб соревноваться и побеждать. Эти спортсмены - граждане РФ. Выступают под флагом или нет, все равно граждане РФ ! Соответственно с успехами и неудачами, они приедут сюда, а тут встретить их и размахивать флагом никто не запрещает.

А то, что выступают не под флагом, так может и лучше? Функционеров, нахлебников меньше за казенный счет поедет...
#25 | 10:23 14.08.2017 | Кому: xtractor
> > А ничем - все одинаковые.
> > А Миру мы можем предложить просто ещё одни игры, ещё одну федерацию
>
> Почему конкретный спортсмен поедет к НАМ, а не к НИМ?

Личный выбор спортсмена - где будет просчитана выгода от того или иного действия. Профи катаются не на все соревнования - это как и в бизнессе - не во все тендеры надо влезать.
#26 | 10:25 14.08.2017 | Кому: xtractor
> Вот буквально несколько лет назад начал понимать, почему нет интереса к спортивным соревнованиям. Именно поэтому.

есть туева хуча дисциплин, в которых почти нет бизнеса.
и участники часто ездят за свои. там нет шоу, нет зрителей, нет никакого интереса, зато небизнес.

а вообще, и в подаваляющем большинстве видов спорта(профессионального) денег тоже так себе - люди живут на зарплатах, премии даже за мировое чемпионство так себе, потому что и бизнес так себе.
#27 | 10:27 14.08.2017 | Кому: Всем
[censored]
Ken
дурко »
#28 | 10:28 14.08.2017 | Кому: sho_pesec
> Тренировались они тоже от себя лично? Поехали они тоже от себя лично, а не как сборная России, которой запретили выступать от имени России?

Скорее всего так и есть.
У меня знакомая выиграла Чемпионат России. Тренировалась сама, тренеру платила сама.
Так ей даже честно заработанное звание Мастера Спорта Международного Класса не хотели присваивать, пока до губернатора не дошла с жалобой. Не говоря уже о стипендии от государства.
Одна польза - спонсоры появились, шмотками немного обеспечили и обувью.
#29 | 10:29 14.08.2017 | Кому: Renatius
> Камрад, ты не представляешь что такое труд спортсмена такого уровня. Сколько сил, крови и пота они потратили, через что им пришлось пройти. И всё это должно пойти по пизде. Ну т.е. в гордой позе стоишь ты, а по пизде идут они.

Среди меня есть мнение, что заходящиеся в праведном гневе на спортсменов прекрасно осознают, что самим им уровень спортсмена международного уровня может только присниться, поэтому честь поучаствовать в контрсанкциях они широким жестом делегировали спортсменам. В то же время что-то не слыхать о протестах со стороны работников нефтегазовой сферы, которые отказываются выходить на работу и получать зарплату от доходов, полученных от продажи углеводородов в Гейропу.
#30 | 10:30 14.08.2017 | Кому: sho_pesec
> соревнования у себя с дружественными странами

спортсмены готовятся к стартам по графику, чтобы выйти на оптимумы к определённым датам(это хорошо видно на всяких кубках по циклическим видам), и менять свой график заради дружественности не будут - они тоже в большинстве своём не безграничны.
#31 | 10:32 14.08.2017 | Кому: Renatius
> Внимание, я не говорю, что надо утереться, я говорю, что надо подумать о спортсменах и принять правильное решение. И на мой взгляд, было принято трудное, но правильное решение.

Т.е. о спортсменах подумать надо, а о чести страны нет?
#32 | 10:33 14.08.2017 | Кому: Всем
Если чистый спортсмен, всю жизнь пахавший, хочет сам ехать на соревнования под нейтральным флагом, когда нет возможности ехать под своим из-за проебов чиновничества - как ему запретить? Ну, юридически?
#33 | 10:34 14.08.2017 | Кому: sho_pesec
> Т.е. о спортсменах подумать надо, а о чести страны нет?

Слезинка одного ребёнка атлета не стоит чести всей страны!!
#34 | 10:34 14.08.2017 | Кому: MasterBo
Международный спорт это прежде всего "демонстрация флага" страны. Если таковой не происходит, это стране не нужно от слова "на хрен".
Мне искренне жаль спортсменов, которые попали в ситуацию "между молотом и наковальней", но мне не совсем понятны стенания "ах, они столько работали, чтобы этого достичь"... Когда закрывают очередную школу или поликлинику в маленьком провинциальном городишке, почему ни одна б.. не пискнет - "вот учителя или врачи - они же столько учились и работали, чтобы достичь своих результатов. Чтобы оставаться профессионалами, им нужно постоянно работать и совершенствоваться. А мы им- "не нравится, идите в бизнесс"(С) После года-двух подработки на местном рынке или, в лучшем случае, уроками на дому, как вы думаете, профессионализм учителя растёт?
Повторюсь, мне жаль спортсменов... но на фоне общего п..ца - научить Васю Пупкина быстро бегать или "вырастить" школу учителей или врачей - вещи несравненного порядка....
#35 | 10:35 14.08.2017 | Кому: Ken
> Скорее всего так и есть.

Тут речь о сборной России, все же. Масштаб и организация другие, я думаю.
#36 | 10:35 14.08.2017 | Кому: sho_pesec
> Тренировались они тоже от себя лично? Поехали они тоже от себя лично, а не как сборная России, которой запретили выступать от имени России?

В смысле- от себя? Тренировались они, за них никто не тренировался. Ты им никак не помог в этом деле, как и я, как и остальные 140 млн. Тренировались как сборная страны. Они не руководители сборной и вообще спорта в стране. Руководство сказало- в этом году сборной не будет, едте сами, если хотите. Они и поехали. Или из-за их отказа выступать не было сборной на играх? Будет в следующий раз сборная- поедут, как сборная.
#37 | 10:37 14.08.2017 | Кому: Россиянин
> Ты им никак не помог в этом деле, как и я, как и остальные 140 млн.

Деньги на их тренировки и содержание штата выделялись из бюджета страны, наверное? Я, как налогоплательщик, вполне им помог.

> Руководство сказало- в этом году сборной не будет, едте сами, если хотите. Они и поехали.


Тогда я вообще не вижу смысла обсуждать победы или поражения группы частных лиц. Однако же, их упрямо считают сборной России.
#38 | 10:40 14.08.2017 | Кому: Россиянин
> В смысле- от себя? Тренировались они, за них никто не тренировался. Ты им никак не помог в этом деле, как и я, как и остальные 140 млн.

Т.е. за свой они счёт построили стадионы и спортивные базы, оплачивали з/п тренеров, врачей и т.п., за свой счёт ездили на соревнования и сборы?
#39 | 10:40 14.08.2017 | Кому: sho_pesec
> > Руководство сказало- в этом году сборной не будет, едте сами, если хотите. Они и поехали.
>
> Тогда я вообще не вижу смысла обсуждать победы или поражения группы частных лиц. Однако же, их упрямо считают сборной России.

Это мы зраду превращаем в перемогу
#40 | 10:42 14.08.2017 | Кому: Всем
улыбают некоторые предложения, типа провести или соревнования внутрях страны или же свои тёплые ламповые.

На работе есть несколько коллег, сделавших айронменов полных вот намедни. Так вот: тренировались ребятки не просто так, а так, чтобы к определённой дате выйти на пик своих возможностей. И таки сделали айронменов. Это - на секундочку - любительский спорт, а в профессиональном всё в этом плане ещё жёстче. Т.е., скорее всего, атлеты будут на пике в определённый срок и никак иначе.

Теперь второе. Внутрироссийские соревнования - ну бред же, ибо раз людей выбрали как представителей страны на олимпиаде, они априори лучшие в стране.

Ну и третье: из первого следует, что свои тёплые ламповые соревнования следует устраивать в сроки, когда твои спортсмены на пике своих возможностей, а эти сроки совпадают со сроками олимпиады. Что, с бОльшей долей вероятности выберут ваши соперники - правильно, олимпиаду.
#41 | 10:42 14.08.2017 | Кому: zero
> спортсмены готовятся к стартам по графику, чтобы выйти на оптимумы к определённым датам(это хорошо видно на всяких кубках по циклическим видам), и менять свой график заради дружественности не будут - они тоже в большинстве своём не безграничны.

Это уже технические вопросы, таки. Наверняка есть их решение. Воли на это нет.
von_herrman
надзор »
#42 | 10:44 14.08.2017 | Кому: litlero
> Если чистый спортсмен, всю жизнь пахавший

Странная профессия.
#43 | 10:45 14.08.2017 | Кому: Россиянин
> Ты им никак не помог в этом деле, как и я, как и остальные 140 млн.

Они на свои деньги, простите, тренировались и поехали на олимпиаду, или все-же на деньги с налогов?
pAd104ka
СВ-бот »
#44 | 10:46 14.08.2017 | Кому: Renatius
> Но спортсменам, которые полжизни готовятся к таким соревнованиям, трудно сказать, мол, ребятки, мы проебали наши позиции в ваде, в междунанождных федерациях и комитетах и поэтому вы никуда не едите, потому что флаг, герб и Россия - великая наша держава.
>
> Это унизительно, но так хоть спортсменов сохраним. Ну а с уродами потом расквитаемся. Аз воздам.

Вопрос не в спортсменах. Вопрос в унижении страны. В том числе тебя и меня. Нахрена нации сохранять своих спортсменов, если эта нация лишняя? В так называемом цивилизованном мире уже правилом хорошего тона стало ужасаться русскими. Уже открыто говорят именно о нас, как о лишних людях, людях с неправильной генетикой, на неправильной стороне истории и т.п. Есть некий абстрактный международный терроризм и есть конкретно русские, которые мешают жить белым господам.Для того, чтобы уничтожить до конца нужно не вырезать каждого русского.. нужно просто раздавить остатки самосознания.Уничтожить историю, уничтожить культуру, уничтожить все те культурные коды, на основе которых и сформировался наш народ.А потом унижать вот таким вот образом, добивая остатки.
А потом запретят кириллицу, потом запретят говорить по-русски.. запретят вообще всё, что связано с Россией - и флаги и всё остальное. И все это примут как должное... то откуда потом у людей внутренние силы защищать страну?
Ken
дурко »
#45 | 10:46 14.08.2017 | Кому: sho_pesec
Знакомые сборники обычно и до дисквала катались везде за свой счёт. Государство компенсировало через полгодика-годик. А иногда и нет.
У суперэлиты может чутка получше.

При том, что расходы на инвентарь государство не компенсирует вообще никогда.
В том же беге кроссовки, например, разбиваются вхламину за 500 км. Для меня это примерно 5 недель тренировок. Профики за 2-3 справляются. Хорошо, если есть спонсор, который тебя пригрел за хорошие результаты на международных соревнованиях. А если спонсора нет - выкладывай по 6 тыщщ примерно каждый раз на новую обувку.
#46 | 10:47 14.08.2017 | Кому: zero
> нет зрителей, нет никакого интереса, зато небизнес.

в студенческие годы смотрел вживую несколько игр нашего местного ХК "Авангард" и в этом же году ходили на институтские соревнования по баскетболу, болели за своих девчонок. В играх "авангарда" я даже не помню кто победил, зато на студенческих играх голоса посрывали. Наши девчонки из политеха в том году обыграли сибгуфк (местный физкультурный - лидеры всех соревнований).
#47 | 10:48 14.08.2017 | Кому: Всем
«Каждая команда – это воплощение государства, сконцентрированная народная мощь и сила, яркая живая характеристика всей нации», международные соревнования назывались «спортивной битвой народов»...[censored]
#48 | 10:50 14.08.2017 | Кому: Волх
> Т.е. за свой они счёт построили стадионы и спортивные базы, оплачивали з/п тренеров, врачей и т.п., за свой счёт ездили на соревнования и сборы?

Нет, не за свой. Я так понимаю, что за твой? Кстати, далеко не факт, что вообще все тренировки бесплатные.
Я вотт не пойму- они что, из действующей сборной вышли? Тренировались за бесплатно и просто ушли? Да нихрена, сборная тупо исчезла по решению её руководителей. Какие вообще тогда вопросы?
#49 | 10:52 14.08.2017 | Кому: arma1ite
> Они на свои деньги, простите, тренировались и поехали на олимпиаду, или все-же на деньги с налогов?

Именно с налогов идёт финансирование спорта? Если ты платишь три копейки налогов в год, то не надо думать, что ты оплачиваешь все стройки, больницы, школы и спорт в стране.
von_herrman
надзор »
#50 | 10:52 14.08.2017 | Кому: Россиянин
> Если ты платишь три копейки налогов в год, то не надо думать, что ты оплачиваешь все стройки, больницы, школы и спорт в стране.

И кто же их оплачивает? Инопланетяне?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.