Памяти Артёма Кузнецова (3 года)

vott.ru — Найден. Погиб.
Новости, Общество | irvago 05:05 20.07.2017
51 комментарий | 164 за, 0 против |
#1 | 05:07 20.07.2017 | Кому: Всем
Прочитайте все, пожалуйста.

"Время действовать!"

Памяти Артёма Кузнецова. (Ему было всего 3 года)..

В России ежегодно пропадают 55 тысяч детей, в Европе - в среднем 70 тысяч, рекордсмен – Америка: 800 тысяч детей в год. Острота проблемы заставила американцев быть наиболее изобретательными, чтобы научиться находить пропавших в 99 % случаев.

В Национальный Центр в Америке стекается вся информация о пропавших детях. Отсюда же каждый день раздается сигнал об объявлении тревоги. "Амбер Алерт" - система оповещения, которая молниеносно подключает к поиску общественность через телевидение и радио, электронные табло на дорогах и в аэропортах, через электронную почту и смартфоны.

Как это происходит в России.. Пропал ребёнок. Первые 2-3 часа родители ищут его сами, потом понимают, что найти не могут. Обращаются в полицию и в МЧС, в волонтерские организации, занимающиеся поиском пропавших детей. Хорошо, если незамедлительно организуется поиск ребёнка, но людей в любом случае не хватает, потому что люди не в курсе о поиске. Если ребёнок пропал в сельской местности, не в городе, вокруг лес, поля, болота.. Нет сотовой связи, нет интернета, нет дорог, у спецслужб нет оборудования.. И самое главное, нет этой единой системы оповещения.
Проходит день, два, три.. Стараниями волонтеров, которые распространяют информацию о пропавшем как могут, в интернете, из уст в уста, появляется резонанс. Подключаются СМИ. Начинают в полную меру своих возможностей действовать спецслужбы. Но время уже потеряно.. Шансы на то, что ребёнок найдётся живым уменьшаются..

Поиск 3-х летнего Артёма Кузнецова в Липецкой области - наглядное подтверждение всех, вышеизложенных слов. 7 суток длился поиск... Малыш, совсем ещё малыш, он даже говорить не умел толком, один, в лесу. Ночью плюс 10 градусов максимум. Согревать его было некому, ни взрослых, ни собаки, никого рядом. В летней одежде, в легкой курточке и в шлёпках он прошёл несколько километров от того места, где потерялся. Шёл и шёл, искал выход из леса, потерял тапок, потом второй.. Потом куртку.. Он там спал, что-то ел, возможно, пил из луж после дождя, или из болот. Дожди этим летом явление постоянное, днём и ночью они там проливались.. Промок весь.. Он шёл уже без тапок, босиком. Трёхлетний ребёнок в лесу, переживший ужас темноты ночи, все эти лесные шорохи, звуки, от которых и взрослым людям становится страшно.. До людей он так и не дошёл и люди не успели к нему на помощь, потому что мало их было в те первые, самые важные и решающие несколько суток поиска.. А потом уже стало поздно. Он упал в овраг, в крапиву выше человеческого роста и не смог оттуда выбраться. Не было ни сил, ни возможности у маленького человека..

Мы опоздали. Мы с вами все опоздали. Спецслужбы, волонтеры, местные жители. Если бы нас было на тысячу, на две, на три, на пять больше, то мы бы успели.. И итог был бы другим. Нам всем нужна система оповещения.
Она должна быть в России! На государственном уровне! И этого мы все должны добиваться вместе! Иначе и дальше будут умирать дети, которых можно было спасти..

Давайте расшарим этот текст и попробуем достучаться до тех, от кого зависит принятие законов.
Просто больше невозможно видеть, как погибают дети..

И ещё раз, спасибо всем, кто искал, помогал информационно, не спал сутками, охрип от бесконечных разговоров по телефону, кто отслеживал комментарии в интернете, кто привозил еду-воду и нужное на место ПСР, кто помогал машиной, кто просто переживал и молча молился.. Мы не смогли.. Мы не Боги, но стараемся изменить этот мир в лучшую сторону, помогите нам это сделать.
#2 | 05:11 20.07.2017 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
Kosttt
идиот »
#3 | 05:18 20.07.2017 | Кому: Yashka
> Ого! У нас оказывается изобрели телепортацию! Причём не просто изобрели, а настолько распространили, что трёхлетние дети могут свободно ею пользоваться. Или я ошибаюсь и ребёнка потеряли родители?

Родители уроды, что и говорить.

Супруга как-то потеряла из вида вдали от дома на пару минут сына в 5 лет, через 5 минут все уже были на ушах, через 10 он был найден.
В процессе лихорадочного поиска я выглядел, наверное, идиотом, но мне было абсолютно похрен.
#4 | 05:22 20.07.2017 | Кому: Kosttt
> я выглядел, наверное, идиотом,

Думаю - это последнее о чём надо думать в такой момент.
#5 | 05:42 20.07.2017 | Кому: Yashka
Речь не о том как теряются дети. Теряются они по разному.
Речь о том как их находить быстро и живыми.
#6 | 05:46 20.07.2017 | Кому: Yashka
> У нас оказывается изобрели телепортацию

Про лиц, которые должны были присматривать за ребёнком, будь то родственники или иные люди, думается нехорошее в первую очередь.
#7 | 05:49 20.07.2017 | Кому: irvago
Я с тобой полностью согласен.

> Речь о том как их находить быстро и живыми.


Так это тоже от родителей часто сильно зависит.
А они иногда в себя приходят пару суток. И про ребёнка-то не сразу вспоминают.
Потом ещё сутки пытаются вспомнить, какого цвета была одежда. В итоге иногда через 3-4 дня нет никаких примет, кроме родинки или других особых. И места потери нет.
#8 | 05:51 20.07.2017 | Кому: irvago
> Речь о том как их находить быстро и живыми.

Не терять?

Да ну, бред какой-то.
#9 | 05:53 20.07.2017 | Кому: irvago
> Речь не о том как теряются дети. Теряются они по разному.
> Речь о том как их находить быстро и живыми.

Ну в лесу система оповещения прохожих не поможет - там бы помог телефон-браслет на ребенке, который показывает где ребенок.
#10 | 05:57 20.07.2017 | Кому: Всем
Не слышал предыстории - вроде бы родители оставили детей без присмотра, когда отец ушел косить траву.

В нашей деревне (откуда родом отец и где я провел детство), деревне(!), не ПГТ, не в селе, в ДЕРЕВНЕ был детский садик. Специально построенное деревянное здание, большая изба, где работала из этой самой деревни специально обученная воспитательница, где родители оставляли под присмотром своих детей. Садик канул в небытие, как и деревенская библиотека, медпункт, освещение улиц, местная школа, больница и участковый милиционер. Казалось бы причем тут проклятые большевики и современные демократы... У самого сыну три года, не могу спокойно такую дичь читать.
#11 | 06:03 20.07.2017 | Кому: Rusart
> У самого сыну три года, не могу спокойно такую дичь читать.

Я вот раньше мог, а сейчас дочери почти 3, без слёз невозможно. ХЗ, воображение богатое, кроет, когда читаю.
#12 | 06:06 20.07.2017 | Кому: tonyware
> Ну в лесу система оповещения прохожих не поможет - там бы помог телефон-браслет на ребенке, который показывает где ребенок.

Браслет в городе хорошо, где БС много и точность высокая, а в лесу с плохим покрытием или вообще без покрытия мало поможет. Хотя был случай когда при поиске пропавшего вертолёта МЧС запросил у оператора место положения телефона одного из пилотов и удалось быстро их найти. Но тут вертолёт, место падения с воздуха видно, а с ребёнком сложнее.
#13 | 06:07 20.07.2017 | Кому: An2
> Браслет в городе хорошо, где БС много и точность высокая, а в лесу с плохим покрытием или вообще без покрытия мало поможет.

Там GPS есть. Я правда не проверял, с какой точностью он даёт позиционирование, но координаты шлёт с кучей цифр после запятой.
#14 | 06:09 20.07.2017 | Кому: Kosttt
> В процессе лихорадочного поиска я выглядел, наверное, идиотом, но мне было абсолютно похрен.

ходят слухи, что некоторые стесняются вызвать скорую, делать клизму, нести мочу на анализы, из-за того что можно глупо выглядеть.
#15 | 06:12 20.07.2017 | Кому: tonyware
Речь о другом.
Массовое оповещение , как МЧС предупреждение , с рассылкой ориентировок на телефоны, уже бы многое дало. (Больше глаз, больше добровольцев) Дети пропадают не только в лесу.

Иногда смотришь на ориентировку ( на третий день поисков, когда информация дошла и до нас) и понимаешь, что видела этого подростка вчера ..
Но информации еще не было.
#16 | 06:14 20.07.2017 | Кому: PLS
> Там GPS есть. Я правда не проверял, с какой точностью он даёт позиционирование, но координаты шлёт с кучей цифр после запятой.

А как ты узнаешь текущие координаты, если браслет не может их тебе передать из-за отсутствия покрытия сети? Последнее место с низкой точностью в лучем случае.
В городе точность GPS дополняется данными с сотовой сети.
#17 | 06:15 20.07.2017 | Кому: PLS
> Не терять?

[censored]
#18 | 06:17 20.07.2017 | Кому: irvago
> Массовое оповещение , как МЧС предупреждение , с рассылкой ориентировок на телефоны, уже бы многое дало.

Вотт честно - через, наверное, сообщений 10 относился бы уже как к спаму.
С мыслями "мало мне в соцсетях "бедных детей", они уже в телефон залезли".
Мое (лично мое) ИМХО - массовой рассылкой ненужной людям информации только подорвать доверие можно.
#19 | 06:17 20.07.2017 | Кому: An2
> Браслет в городе хорошо, где БС много и точность высокая, а в лесу с плохим покрытием или вообще без покрытия мало поможет. Хотя был случай когда при поиске пропавшего вертолёта МЧС запросил у оператора место положения телефона одного из пилотов и удалось быстро их найти. Но тут вертолёт, место падения с воздуха видно, а с ребёнком сложнее.

Я двум своим дедам такие купил, там есть: GPS/Глонасс (на машинку можно послать SMS с паролем, она в ответ пришлет свои координаты), детектор пульса (машинка сама посылает SMS с координатами если пульс прерывистый), детектор падения (то же самое), и для детей опция обнаружения выхода за пределы "зеленой зоны" (т.е. ты программируешь дом/школу/т.д. как "зеленую зону", а после этого машинка сама посылает SMS если ребенок вышел за пределы зоны). Ну и большая кнопка для "позвонить по указанному номеру", и еще две для 2 добавочных номеров. Правда оба деда с завидной регулярностью забывают эти браслеты либо зарядить либо надеть - но в остальном машинки очень хорошо работают.
#20 | 06:19 20.07.2017 | Кому: Всем
Цитата:
В России существуют свои поисково-спасательные системы. Одна из самых эффективных — «Лиза Алерт», названная именем пятилетней девочки Лизы Фомкиной из подмосковного Орехово-Зуево, заблудившейся в лесу и погибшей от переохлаждения в сентябре 2010 г. Спустя месяц после трагического случая с Лизой появился первый добровольческий отряд — «Лиза Алерт», созданный волонтером поисковой группы — Григорием Сергеевым. Основная задача отряда — мгновенное реагирование и задействование всех возможных средств в поисках пропавшего человека. Григорий и его товарищи, изучив европейские методы поиска пропавших людей, создали свою поисковую систему. Определяется район поиска и в это место пригоняется трейлер — штаб с необходимой аппаратурой и координатором. В штаб начинают поступать сигналы с GPS и телефонные звонки. Поиск делится на несколько этапов: составление карты, расклейка объявлений, расспросы свидетелей и прохожих, прочесывание местности. Анализируя полученную информацию координатор направляет и корректирует деятельность поисковой группы. Фото: pixabay.com Отряд «Лиза Алерт» официально не зарегистрирован, не финансируется государством, не имеет расчетного счета в банке, офиса и штатных работников. В распоряжении отряда — сайт в Интернете, телефон горячей линии, энтузиазм и помощь людей, не равнодушных к чужому горю. В настоящий момент в 20 регионах страны начали действовать подразделения отряда «Лиза Алерт» и еще в 24 регионах идет работа по организации и обучению новых групп.

Автор: Лана Миллс
Источник:[censored]
© Shkolazhizni.ru
#21 | 06:21 20.07.2017 | Кому: Langedok
О-ля-ля. Мсье знает толк в извращениях.

Но, возможно, это - не единственный способ не терять?
#22 | 06:21 20.07.2017 | Кому: An2
> А как ты узнаешь текущие координаты, если браслет не может их тебе передать из-за отсутствия покрытия сети? Последнее место с низкой точностью в лучем случае.
> В городе точность GPS дополняется данными с сотовой сети.

В теории некоторые модели можно запрограммировать на посылку SMS с координатами если сигнал от сети становится слишком слабым - ну и там есть т.н. "зеленые зоны", т.е. ты настраиваешь дом/школу/спортивную секцию как "зеленую зону", и как только ребенок выходит за пределы "зеленой зоны", тебе сразу же приходит SMS с координатами ребенка.
#23 | 06:25 20.07.2017 | Кому: irvago
> Речь о другом.
> Массовое оповещение , как МЧС предупреждение , с рассылкой ориентировок на телефоны, уже бы многое дало. (Больше глаз, больше добровольцев) Дети пропадают не только в лесу.

С массовой рассылкой смс на телефоны абонентов есть немалые технические проблемы. Сейчас все операторы репы чешут, как оперативно оповещать абонентов по запросам МЧС и при этом сеть не завалить. Там много сложностей, начиная от определения списка абонентов для оповещения и заканчивая ограничениями на сети. А МЧС в масштабах страны по несколько десятков оповещений в день шлёт.
Мне интересно, когда абонентам по нескольцо раз на дню начнут СМСки падать от МЧС, как быстроить народ "взвоет"?
#24 | 06:26 20.07.2017 | Кому: BeRuS
У меня не так.
Но я в Лизе Алерт.
#25 | 06:26 20.07.2017 | Кому: irvago
> Речь о том как их находить быстро и живыми.

Потому и запенил.
Но лучшее лечение - профилактика. Родителям лучше всё-таки присматривать за детьми. А также проводить с ними воспитательную работу типа - "туда не ходи".
#26 | 06:28 20.07.2017 | Кому: PLS
> Но, возможно, это - не единственный способ не терять?

Конечно не единственный. Но мир так устроен что всего не предусмотришь и бывает случается всякое.
#27 | 06:33 20.07.2017 | Кому: Yashka
Однажды я пошла в соседний подъезд - сделать уколы своей больной маме.
Дома оставались двое детей 9-тилетний старший( делал уроки) и
7-ми летний младший (не говорящий аутист).
И вот младший решил уйти из дома.
Тихо оделся, открыл дверь и ушел.
И , если бы не консьержка, которая увидела , что он идёт один, догнала
и поймала, всё могло бы очень плохо закончится.

Меня не было 20 минут. Ребёнок до этого НИКОГДА не уходил один.
#28 | 06:33 20.07.2017 | Кому: tonyware
> В теории некоторые модели можно запрограммировать на посылку SMS с координатами если сигнал от сети становится слишком слабым - ну и там есть т.н. "зеленые зоны", т.е. ты настраиваешь дом/школу/спортивную секцию как "зеленую зону", и как только ребенок выходит за пределы "зеленой зоны", тебе сразу же приходит SMS с координатами ребенка.

В том-то и дело, что это для города хорошо. При плохом покрытии в деревне, где одна БС в радиусе нескольких километров тебя СМСками завалит, при каждой потери сети а при реальном выходе из зоны будет только приблизительное направление, что конечно лучше чем ничего.
#29 | 06:44 20.07.2017 | Кому: irvago
> Однажды

Однажды батя устроил дома грандиозную пьянку. Я встал, оделся. Одел младшего брата. Усадил его в санки (была зима) и упёрся к матери на работу (она была "на смене"). Мне было 5 лет.

> если бы не консьержка


Хорошо что есть консьержка.

> НИКОГДА


Всё, что случается, случается однажды.
#30 | 06:47 20.07.2017 | Кому: irvago
> Меня не было 20 минут. Ребёнок до этого НИКОГДА не уходил один.

Со мной тоже случилось однажды, в небольшом крытом аквапарке.
Впереди шли, держась за руки, моя 4х-летняя дочка и моя мать, а я шёл 2-3 метра за ними, волоча надувные игрушки.
Народу было много, в узких местах даже лёгкая толчея.
И я их ПОТЕРЯЛ, с трёх метров!
Они свернули в туалет и пробыли там 15 минут, а я чуть не поседел.
#31 | 06:54 20.07.2017 | Кому: Langedok
> Но мир так устроен что всего не предусмотришь и бывает случается всякое.

Конечно. Особенно когда оставляешь трёхлетнего ребёнка одного.
#32 | 07:08 20.07.2017 | Кому: Zeromum
У подруги сын-аутист исчез, пока она закрывала дверь в аудитории МАИ на ключ. Просочился мимо охраны , сел на трамвай , пересел на метро и уехал домой с Сокола в Царицино.
Мы пока искали поседели - он тоже не говорящий.
#33 | 07:52 20.07.2017 | Кому: An2
> Мне интересно, когда абонентам по нескольцо раз на дню начнут СМСки падать от МЧС, как быстроить народ "взвоет"?

У нас в РК шлют, уже несколько лет, в день бывает присылают несколько раз, а если тело двухсимочное то с каждой симки. Народ не воет, наоборот благодарен, единственно жалоба на неточность части прогнозов, но если про проблему знают то рано или поздно решат.
#34 | 07:55 20.07.2017 | Кому: Всем
Кстати у нас в РК очень активна рассылка в Ватсапе, бо пользуется большой популярностью, часто шлют родственники или друзья потерявшихся, очень оперативно, еще до полиции и МЧС. Волонтёры быстро подхватывают и начинают пользовать собственные каналы поиска.
#35 | 07:57 20.07.2017 | Кому: tonyware
> Я двум своим дедам такие купил, там есть: GPS/Глонасс (на машинку можно послать SMS с паролем, она в ответ пришлет свои координаты), детектор пульса (машинка сама посылает SMS с координатами если пульс прерывистый), детектор падения (то же самое), и для детей опция обнаружения выхода за пределы "зеленой зоны" (т.е. ты программируешь дом/школу/т.д. как "зеленую зону", а после этого машинка сама посылает SMS если ребенок вышел за пределы зоны). Ну и большая кнопка для "позвонить по указанному номеру", и еще две для 2 добавочных номеров. Правда оба деда с завидной регулярностью забывают эти браслеты либо зарядить либо надеть - но в остальном машинки очень хорошо работают.

Посоветуй, пожалуйста, модель, своим младшим детям присматриваю такое.
#36 | 08:03 20.07.2017 | Кому: tonyware
> Я двум своим дедам такие купил, там есть: G

Можешь скинуть ссылку на "где брал, что за модель"?
#37 | 09:02 20.07.2017 | Кому: PLS
> Конечно. Особенно когда оставляешь трёхлетнего ребёнка одного.

Всякое случается независимо от того оставляешь ты ребенка одного или нет.
#38 | 09:09 20.07.2017 | Кому: Лисюга
Я брал тут:
Детям-[censored]
Пожилым людям :[censored]
Обсуждение на 4pda:[censored]
#39 | 09:09 20.07.2017 | Кому: irvago
А можно еще вспомнить как дети бывают из детского садика сбегают домой.
#40 | 09:34 20.07.2017 | Кому: Ябадабадун
Спасибо!
#41 | 10:17 20.07.2017 | Кому: Всем
Я хуею, дорогая редакция. 2017 год на дворе, GPS-трекеры с sim-картой дешевле грязи. Идешь на природу или в другое место, где можно потерять маленького ребенка - ну повесь на него копеечную херню. Это ж блять не чемодан на вокзале потерять. Зло берет, когда такое читаешь.
#42 | 10:18 20.07.2017 | Кому: BekAidar
> У нас в РК шлют, уже несколько лет, в день бывает присылают несколько раз, а если тело двухсимочное то с каждой симки. Народ не воет, наоборот благодарен, единственно жалоба на неточность части прогнозов, но если про проблему знают то рано или поздно решат.

Я знаю людей, которые спрашивали, как отписаться от этих рассылок. Особенно когда утром приходит оповещение о пожароопасности, а в обед о ливне, грозе и шквалистом усилении ветра. Или три SMS с разницей в 1 час, содержание которых отличается в указываемой скорости ветра, сначала 20, потом 22, пртом до 25 м/сек.
#43 | 10:28 20.07.2017 | Кому: An2
Их это прям реально напрягает?
#44 | 10:45 20.07.2017 | Кому: Yashka
> Однажды батя устроил

Так это про тебя?
[censored]
#45 | 10:51 20.07.2017 | Кому: irvago
> Их это прям реально напрягает?

Видимо реально, раз спрашивают, как отписаться. Среди моих коллег и знакомых таких немного, но они есть. А в целом есть же ещё всякие неуравновешенные и на всю голову больные.
Главная проблема в том, что МЧС старается перестраховаться и большинство прогнозов не сбываются. Люди начинают относиться к таким оповещения скептически, а затем и раздражение появляется.
#46 | 11:02 20.07.2017 | Кому: Ябадабадун
> Я брал тут:

Поделись впечатлениями. Реально нужно. Год назад выбирал долго, но так и не купил. В свете последних новостей опять стало актуально. Моему старшему 11 лет. Всего у меня их трое. В этом году будет 11 лет., 6 лет., 1 год. Подростку детские уже не подойдут. Будут ли для пожилых с теми же функциями? Малышу часы рано, но может маячок какой продается?
#47 | 11:02 20.07.2017 | Кому: babonZ
Нет, эпилепсию я первый раз увидел в 16 лет когда пошёл работать сторожем в столовку.
#48 | 11:15 20.07.2017 | Кому: Yashka
> в 16 лет когда пошёл работать сторожем в столовку.

Здесь свистишь или в профиле? Возможно, в молодой стране в 16 лет куда угодно возьмут, а при тоталитаризме я такого не припоминаю.
#49 | 11:31 20.07.2017 | Кому: babonZ
Работал по документам другой человек.

Да и в 90-ом как-то не пахло уже тоталитаризмом. А жрать, почему-то, хотелось "как при совке".
#50 | 15:21 20.07.2017 | Кому: Всем
Когда я "потерялась" в 3-4 года (сама не помню, а показания родных разнятся) среди толпы на улице, я четко дошла до конца дороги и остановилась перед переходом, чтобы дождаться папу, т.к. без него переходить было ни в коем случае нельзя - тут-то я и заметила, что папа потерялся. Ничтоже сумняшеся, я огляделась и, увидев у перекрестка милиционера, сразу подошла к нему и заявила о пропаже папы.
Дальше уже милиционеры разделились - одни со мной поехали к моему дому по моим путаным показаниям (и-таки доехали и препоручили соседке, которую я хорошо знала, да и она меня + остался сотрудник дожидаться моих родителей), а другая часть пошла искать папу, который уже с выпученными глазами искал меня. В общем, все закончилось хорошо. Но важный урок я запомнила на всю жизнь.

Вынесла оттуда я несколько важных вещей, которые любые дети должны запомнить:
- собственный адрес. С самого раннего возраста - как можно раньше, вот как говорить начнут - пусть учатся говорить не только мама-папа, а еще и адрес, хотя бы улицу и дом, дальше могут сориентироваться.
- держаться за родителей, сопровождающих, хотя бы в ключевых точках. Чтобы у детей было четкое табу не ходить одному в определенных местах.
- доверие к милиции/полиции, в крайнем случае - к служащим, и недоверие ко всем остальным взрослым и детям. Если уж ребенок потерялся - то пусть он обратиться за помощью к полицейскому, если не видит его - то пусть зайдет в банк или магазин и обратится за помощью к ним.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.