Цифровая история

oper.ru — Прощай, немытая Россия. Стихотворение — фейк? Продолжительность: 12:23
Видео, Культура | sobersober 02:19 16.06.2017
10 комментариев | 66 за, 2 против |
#1 | 02:21 16.06.2017 | Кому: Всем
[censored]
#2 | 03:48 16.06.2017 | Кому: Всем
Из гипотезы делается следствие и так далее.
1) Лермонтов был в ссылке не один раз, был и за хребтом. Например, в туапсинском районе есть поселок Лермонтово, там неподалеку его часть стояла. Был и в Тбилиси (Тифлис) и т.д.
2) Странный акцент на польскую тему на половину лекции. За хребтом, в Грузии и на побережье, были и воевали русские части, большинство нынешних поселков на берегу моря - бывшие русские форты. Товарищ зачем-то врет.
3) Минаев - поэт-сатирик не столько либерального, сколько социалистического направления. Либералов же он даже высмеивал. Кстати, сидел.
4) Около четверти (порядка сотни) признанных лермонтовских произведений не имеют оригинальной рукописи.

И вообще, есть работа на эту тему нашего сильнейшего лермонтоведа Ольги Валентиновны Миллер
"Кто прощался с немытой Россией, уезжая на Кавказ" // Русская литература (2005 г.)
[censored]

и др.
Кстати, стихотворение перекликается не столько с Пушкиным, как обычно считают, сколько с Байроном ("Прощай ...", "Adieu, adieu! my native shore"), которое Лермонтов (сюрприз!) и переводил.

Очень смахивает на подтасовку, бьющую на эмоции. И вообще, в России все было прекрасно, не было крепостничества (рабов), а революции потом делали агенты Японии, Германии и Англии... И любить ее можно только умильно восторгаясь всему.
#3 | 04:24 16.06.2017 | Кому: volkman
Безотносительно подлинности произведения, лермонтовед не подвела -- ссылки на Коротича, Кюстина.
#4 | 05:05 16.06.2017 | Кому: theslytod
> лермонтовед не подвела -- ссылки на Коротича, Кюстина

Ольге Валентиновне положено - она из категории "семья репрессированных". И она не лермонтовед - она специалист по литературе о Лермонтове, это всё же несколько иное.
#5 | 05:46 16.06.2017 | Кому: volkman
Какой смысл Егору заниматься подтасовкой? Именно он выводит квазиыцториков на чистую воду.
#6 | 09:40 16.06.2017 | Кому: Всем
Давайте еще Есенина вспомним.

Песнь о великом походе

Эй вы, встречные,
Поперечные!
Тараканы, сверчки
Запечные!
Не народ, а дрохва
Подбитая!
Русь нечесаная,
Русь немытая.
........

Источник:[censored]
#7 | 11:41 16.06.2017 | Кому: Всем
>Какой смысл Егору заниматься подтасовкой? Именно он выводит квазиыцториков на чистую воду.
Выводить надо нормальными научными аргументами, а не эмоциональными стенаниями и зеркальным копированием методов.
Мне, кстати, глубоко плевать, писал это стихотворение именно Лермонтов или нет. Я к нему и к России отношение не поменяю. Но когда столько откровенно начинают парить... Зачем? Нет других аргументов? И вообще, свой - не значит умный по определению.
#8 | 11:49 16.06.2017 | Кому: Tegucigalpa
> Какой смысл Егору заниматься подтасовкой? Именно он выводит квазиыцториков на чистую воду.

Насчет подтасовки не знаю, но ошибаться же он может? Или раз встал на путь разоблачения, значит, непогрешим?
На мой, увы, совершенно непрофессиональный взгляд, обвинения в фейковости выглядят легковесными - подробно не смогу расписать с опровержениями и ссылками - ибо я не литературовед и не уверена в качестве своего доказательного материала.
#9 | 12:30 16.06.2017 | Кому: Всем
>Насчет подтасовки не знаю, но ошибаться же он может?
Я говорю о методологии, которая не характерна для научной аргументации, т.к. позволяет за эмоциями скрыть отсутствие аргументов. Однако многоминутный пассаж про отсутствие русских войск за хребтом выводит выступление автора в совершенно иную плоскость. Если это тривиальная ошибка - сажай помидоры или проектируй коллайдер, но не лезь в историю. Просто такую ошибку очень трудно совершить.
#10 | 14:23 16.06.2017 | Кому: Всем
Автор сравнивает со стихотворением, якобы, противоположным по отношению к России. И предлагает применить его собственную мерку (раз поэт один раз похвалил что-то - это навеки так).
А вам не приходилось любить человека по-настоящему?.. Не светлый образ его, а живого, со всеми его не только достоинствами, но и недостатками?
Давайте посмотрим, какова ситуация у других поэтов:

Эти бедные селенья,
Эта скудная природа —
Край родной долготерпенья,
Край ты русского народа! Федор Тютчев

Ах, странно так я создан небесами,
Таков мой рок,
Что хлеб полей, возделанных рабами,
Нейдёт мне впрок!

Ты и убогая,
Ты и обильная,
Ты и могучая,
Ты и бессильная,
Матушка Русь!
В рабстве спасенное
Сердце свободное —
Золото, золото
Сердце народное!

Н.Некрасов

Это они ругали любя или любили ругая?.. Или, по-современному, - раз ругает, значит, - не любит???

Дальше.
«Если не Лермонтов, кто бы мог написать это стихотворение?..»… - вот уж убийственнейший аргумент!!.. О логике уж и говорить что — теряюсь… Такой вот приемчик психологический: т.е., уже приняли за аксиому - не Лермонтов писал!

«Голубой мундир», «синий мундир»… - уникальнейшие метафоры, до которых один только поэт может дойти!..
Давайте тогда обвиним в плагиате (причем, не единичном!) таких классиков как Моцарт и Бетховен, например, у которых даже несведущее ухо услышит практически одинаковые мелодии...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.