Проблемы инженерного образования

Ну для начала нужно понимать, что выпускается не 250 тыс. инженеров, а молодых людей, без опыта и глубинных знаний производственно-технологических процессов предприятия. Этого не даст не один ВУЗ. Кроме того не каждый может быть инженером по морально-волевым качествам. Только человек способный вкалывать и саморазвиваться, со временем достигнет серьезного проф. уровня и если повезет будет востребован. А сразу большую зарплату платят только мажорам. Кроме того, все 250 тыс. пошли учиться на инженера по зову сердца, как Вы думаете?

> А сразу большую зарплату платят только мажорам.

Ну, тут двояко.
Смотри: при выпуске из техникума студенту дали работу и 4-й разряд по рабочей специальности, а через год-полтора — 5-й разряд. С этим разрядом он продолжает работать по сей день. Надбавок особых нет. Зарплата — около 25.
Год проработав на заводе он накопил денег и поступил на вечерку, проучился три с половиной года по сокращённой программе (как выпускник техникума) и ещё два года в магистратуре.
И теперь он находится в лёгком недоумении: на инженерной специальности, по которой его учили в вузе, зарплата даже не 25, а тупо меньше, причем прилично меньше.

Ну вот жёппой чую: где-то тут наёбка.

> Оставшиеся 200 тысяч нужно переучить в теологов! То-то заживем!

Высокотехнологичные теологи-то будут востребованы на одном высокотехнологичном конвейере по обмену неденег на нихуя.

Согласен ситуация повсеместная. Предложение должен со временем отрегулировать спрос. Мне так кажется, но то что многое зависит от субъекта из песни слов не выкинешь.

> Ну у рабочего почасовая и всегда есть возможность переработок

Так переработки-переработками. Но я же описал ситуацию, где человек работает в штатном режиме.

> Вопрос содержит ответ: При этом предприятия высокотехнологичной промышленности говорят о дефиците квалифицированных кадров, но предлагают работникам достаточно низкую зарплату.

Сейчас образование оторвано от производства как в материальном плане, так и в плане устройства на работу. Поднятие зарплат не повысит качество кандидатов на работу.

А вы мне скажите, где этот опыт брать-то после вышки. Я с спо, опыт по ходу получала. А кто с вышки - ему как? И нахер он такой нужен, если на каждом предприятии полно уже знакомых прокачавшихся на вечерке рабочих?

Ну не отпустят - уйдет в другую контору, делов-то. Один хрен, он и там будет нужен больше, чем вчерашний студент-очник. Ибо у него и спо, и вышка, и понимание процессов.
Проблема нынешней вышки - в нехватке практики и оторванности от производства, потому вчерашние студенты нах никому не нужны. Ну или нужны, но не инженерами, а рабочими.

Ответ очень простой - нахер не нужно столько инженеров, получающих диплом для галочки. Вышка должна быть престижной, и те, кто туда попал, должны серьезно понимать степень своей ответственности за образование. Большую часть вузов в России можно смело закрыть, и страна от этого сильно выиграет.

> С инженерным образованием у нас всё в порядке.

Сколько фузов выпускают реально годных специалистов? В каком количестве? У нас из 50 человек в 2х группах училось примерно 10-15 человек. При этом программа отставала, матчасть тоже, несмотря на все усилия преподавательского состава. Причем у нас ВУЗ то не новодельный типа межгалактических университетов всего и вся, которые пооткрывались в 90е.
Собственно проблема комплексная, как впрочем и во всем в стране.
Нужнл:
1 Расчет количества специалистов в зависимости от нужд экономики и промышленности
2 средства на матчасть, своевременную правку учебных программ и обучение
3 корректировка системы обучения с учетом вышенаписанного, чтобы практические занятия были на актуальном в реальной экономике оборудовании
4 трудоустройство с обязательной отработкой в зависимости от уровня показанных знаний
5 создание новых производств для развития экономики и внутреннего рынка
6 пункты 1-5 с учетом предыдущего опыта.

> Товарищи, как девчонку 10 лет на подобный жизненный путь совратить?

Я своих пытаюсь личным примером и всякой фантастикой.

> А вот на факультете будущих капиталистов проблемы - там не учат, что надо бы рабочим платить.

Так у капиталистов сплошные проблемы: чем технологичнее производство, тем больше надо платить за труд, чем больше платить за труд, тем большую прибавочную стоимость этот труд должен создавать. А по таким ценам они нихера не продадут. Замкнутый круг, кароч.

А ты эффективный!!!

> А ты эффективный!!!

Так у власти одни примеры! (не пойму, как в слове "пидоры" умудрился сделать целых три ошибки)

> Я на таком примере родился и оттуда же квартира у родителей. Одна из последних крупных строек СССР - Камаз.

Мой покойный дядя там работал несколько лет, когда Камаз только-только построили. Несколько лет после института с молодой женой и ребенком бедствовал, никак не мог хорошо устроиться. Но потом узнал про новый завод в Челнах и что там молодым специалистам сразу дают жилье и поехал, не раздумывая. Первое время, правда, из дома выходить приходилось практически в болотных сапогах, но это только первое время, а сейчас это центр города - через дорогу от городской администрации, и квартира в отличном состоянии.

- Ты в каком городе родился?
- Брежнев
- А я в Набережных Челнах
- Зёоооомаааа!
)))

> 1 Расчет количества специалистов в зависимости от нужд экономики и промышленности

Так это есть. Бюджетные места. Зато все воют, что образование платное. Оно бесплатное, но для того меньшинства, в котором реально потребность есть.

> Нет, нужно всего лишь не ходить на платное. Бюджетные места созданы ровно под нужды производства, по количеству. Остальным никто не гарантирует наличия рабочих мест.

Многие (очень! многие) действуют по схеме: 9 классов -> технарь/учага -> работа по профессии + заочное В/О. Заочных бюджетных мест нету ВООБЩЕ. При этом тебе не трудно будет догадаться, выберет работодатель работающего заочника или бюджетника с нулевым опытом.

> Смотря где.

В нашей деревне с крупнейшими в стране предприятиями остался ОДИН ВУЗ по подготовке инженеров и там нет бюджетной заочки и вечерки. Эффективненько, да?

> У меня по второй специальности была бесплатная заочка

Если не секрет, какая?

> А еще никто не мешает учиться на очке. Это я говорю, как человек, совмещавший очку, вечерку и работу по 8 часов в день. Да, это реально, если задаться целью, составить жесткий график и со всеми везде договориться о содействии в его соблюдении.

Снимаю шляпу. Но даже тебе много ли известно таких людей? У нас доча параллельно получает два высших (второе вечернее), так если бы ещё и работала, то не представляю, как всё это можно было бы увязать.

Хвала всевышнему, мне пока достаточно моего первого и единственного ВО. А единственному ребенку мы уж постараемся дать нормальное образование без чрезмерных усилий. Кста, основной профиль мы посоветовали, а на доп она сама пошла.
Тебе же желаю, чтобы всё получилось. Такие люди (без шуток) у меня вызывают уважение.