Руслан Карманов про IT-гастарбайтеров

atraining.ru — IT-гастарбайтер – сложное и интересное заболевание, которое, к сожалению, достаточно часто наблюдается в Москве и других крупных городах России. Врачи всей страны думают, что с этим делать, а нам, увы, приходится с этим работать. Давайте попробуем разобраться в причинах, фазах развития и финале этого заболевания. Копия в первом.
Новости, Юмор | knpl 05:12 25.05.2017
20 комментариев | 62 за, 8 против |
#1 | 05:12 25.05.2017 | Кому: Всем
IT-гастарбайтер
Про простое человеческое счастье

IT-гастарбайтер – сложное и интересное заболевание, которое, к сожалению, достаточно часто наблюдается в Москве и других крупных городах России. Врачи всей страны думают, что с этим делать, а нам, увы, приходится с этим работать. Давайте попробуем разобраться в причинах, фазах развития и финале этого заболевания.
Официальный, говоря по-русски, дисклеймер: все имена и организации – придуманные, любые совпадения – на совести нашедшего эти совпадения.

Фаза 1. Зарождение IT-гастарбайтера. Весна.

(Summer Overture.mp3)
Сисадмин Пётр работал эникейщиком в городе Заднедрищенск и мечтал переехать в Москву. В Заднедрищенске Пётр получал 22 тысячи рублей, но верил, что достоин большего. Все друзья Петра соглашались с ним в том, что после переезда в Москву каждому просто так платят много денег. Пора, пора валить – думал Пётр. Любой ценой, хоть тушкой, хоть чучелом – но Туда. Ведь Там, опосля пересечения МКАД, сразу садишься в лимузин с тёлками, как в видеоклипах, и тебя везут в Кремль.
В Заднедрищенске Пётр общался в тусовке подобных себе – тех, кто “в принципе винду переставлял нормально”, “в принципе инет дома на два компа сделал” и занимался подобными задачами. То есть экспертов. Согласно моде, Пётр вёл блог со скромным названием “Просто о сложном: записки бывалого эксперта”, куда писал вырвиглазные заметки, представляющие собой плохой перевод статей с Technet вида “как поставить новый сервис-пак на старый” или просто тыренные с oszone.net и пересказанные статьи. Постинги Петра были ужасающи с точки орфографии и контента, но Пётр щедро заменял это оборотами вида “, как известнейший специалист, скажу”, “в моём опыте enterprise-coprorate-level известно, что” и кучей скриншотов на каждый чих. Пётр догадался до того, что если не уверен в том, что как работает, то надо просто сделать скриншот и написать к нему комментарий в одну строку уже давно, и использовал это на полную катушку. “А почему этот сервис работает так, а не иначе? – спрашивали его в комментариях”. “Вы что, скриншот не видите?” – отвечал Пётр, как бы намекая, что не-дебилы поймут и так, а дебилам объяснять – смысла нет.
Основное же время Пётр тратил на общение в своей тусовке, где мусолилась ровно одна тема – Как Попасть в Москву. В тусовке были подсознательно запрещены вопросы касательно уровня профессионализма – предполагалось, что в ней только одни эксперты, которым просто – о ужас – не повезло родиться не Там, Где Их Ждут, а тут, в этой дыре. Пётр уже давно жил враскоряку – тело его обслуживало 1Ску в фирме из 10 человек, а душа забористо нюхала кокаин с ложбинки в декольте стриптизёрки в московском ночном клубе. Люди делились на Тех, Кому Повезло, и гениев-Петров, которым Не Повезло.
Для сбычи мечт Пётр зарегистрировался на всех порталах по поиску работы и начал изучать предложения. Предложения нужны Петру такие, чтобы было не стыдно перед тусовкой, поэтому в основном это должна быть компания с известным брендом или, что идеально, Microsoft. Предложений откровенно мало, да и предполагаемые в тусовке “тыщ 100-150 сходу, а там как повезёт” почему-то отсутствуют. Поэтому Пётр не вывешивал резюме в открытый доступ, дабы не стыдиться, а рассылал резюме адресным работодателям. Втайне Пётр понимал, что главное – зацепиться, любой ценой пересечь заветный МКАД, а дальше-то – ну, Пётр же гениален, просто не там родился, так ведь? – дальше-то он по любому поднимется. Пусть не 100, пусть меньше – ключевое – зацепиться, Пётр согласен на любые доходы. Цель
оправдывает средства.
Идёт время, Пётр всё сильнее ощущает, насколько чужда ему Эта Провинция. Раскоряка уже практически на уровне поперечного шпагата, а лимузин уже снится только с геликами охраны.
Пропустим время жуткого и болезненного ожидания, за которое Пётр не жил, а существовал. Итак, Пётр Добился.

Фаза 2. Начало.

(Party I.mp3)
Пётр милостиво соглашается на предложение 80 т.р. от системного интегратора “Золотой лобзик” и переезжает в Москву. Съёмная квартира в Бирюлёво-Булатниково, напротив ТЭЦ, дружелюбная стая собак рядом с домом, добрые соседи из богатых республик Средней Азии – Петру нравится всё. Друзья Петра, оставшиеся в родном Заднедрищенске, поздравляют – ну, зарплата-то в шесть раз больше, вот это Поднялся парень, молодец, мы скоро к тебе переберёмся! Почему в шесть? Ну, потому что Пётр соврал, что не 80 и грязными, а 120 и на руки. А то как-то получается, что он не Успешный – в вилку лениво оглашаемых доходов “хотя бы от соточки и выше на руки” не попадает. Но ничего, всё равно 80К – туча денег по сравнению с 22К, считает Пётр.
Пётр с азартом погружается в столичную жизнь, и первым делом покупает себе доступные ему по бюджету (т.е. не более 5-6 зарплат) Знаки Успеха. Это ключевое. Это может быть дорогой мобильник, или кредитный автомобиль – пофигу, на самом деле. Ключевое – подчеркнуть свой Успех соответствущим визуальным атрибутом. Если Пётр совсем дурак, то он покупает айфон и заводит инстраграм, куда начинает постить еду из дешевых ресторанов с комментариями вида “Да, сегодня опять стейк не медиум-рейр. Понаедут тут всякие, а ты мучайся, страдай…”. Пётр тратит деньги легко и до упора – ведь скоро ему точно-точно добавят зарплату, иначе и быть не может, и тогда он расплатится. “Живи сейчас, отдашь потом” – этот плакат очень нравится Петру. Скоро, скоро – грезит Пётр – зарплата вырастет ещё в несколько раз, ведь мне только попёрло, вот-вот, самое пошло, только держись! Пётр начинает читать журнал Forbes и разбираться в моделях дорогих машин, авторучек и часов, на всякий случай приценивается к зарубежной недвижимости, а также курить трубку – ведь настоящий табак через деревянный мундштук – это совсем, совсем другой уровень. Пётр учится разбираться в винах (вида “мы с другом взяли две средненькие бутылки по сотке евро на вечер, поговорить”) и обязательно пьёт только виски не-нижнего уровня – не ниже black label, и никакого white horse, упаси Боже – не тот уровень, ребята. Пьёт, закатывая глаза и показывая тонким прищуром, что чувствует те грани аромата, которых нет за МКАДом у тех, кто остался. Счёт от этого растёт, поэтому Пётр оставляет на форбсы-трубки-виски всё зарплату – но ведь её скоро опять в разы поднимут, ведь только начало! Если появились деньги – ну, мобильнику уже 4 месяца, надо что-то делать, так что деньги надолго не задерживаются.
Пётр там, куда стремился. И всё только впереди. За мной, читатель, и ты узнаешь, как банально всё закончится!

Фаза 3. Лето.

(Bialy and Lox Conga – Moonrats.mp3)
Пётр повышает свой профессиональный уровень – не обучаясь, упаси боже – это так унизительно для того, кто уже Добился, да и он уже и так эксперт – ведь не все так Поднялись, как он. Он повышает его изучая локальный язык и мемы сообществ, где тусуется, стараясь всеми силами отыгрывать местного и опытного, что, безусловно, выглядит крайне забавно. Пётр учится казаться, но не быть. Ведь он и так уже крут – Вы не забыли? Да и не до ерунды этой сейчас – он ведь уже считает себя Признанным Экспертом. Если в технологиях что-то изменилось – то Пётр просмотрит это левым глазом, подчерпнёт с его точки зрения ключевое (Вы спрашиваете, откуда 100500 блогов “Просто о сложном”, где главным нововведением Windows Server 2012 считается отсутствие кнопки Пуск?) и лениво и вяло (это признак крутости) скажет или напишет – “Ну, погонял нормально так. В принципе всё понятно. Да, я ждал, лучше будет”. Ключевое обучение Петра сейчас – это умение отличать вашерон константин от лонжинса.
Кстати, Петру повысили зарплату – до 105 тысяч. Он этого почти не заметил – новые увлечения, питание в ресторанах, престижные и статусные расходы, чтобы показать свою принадлежность к Среднему Классу, отнимают всё время и любые деньги. Петру не до IT.
Скоро, скоро – своя двушка в кирпич-монолите, ауди и пару раз в Европу в год. Как положено.

Фаза 4. Поздний август.

(Ghosts Of A Future Lost.mp3)
Пётр работает в Золотом Лобзике уже больше года. Зарплата растёт, но как-то не очень. Кроме того, не очень понятно, что дальше. Пётр уже раза 3 переименован – из Инженера в Ведущего Инженера, и даже в Руководителя Отдела, хоть в отделе и 1 человек – что, впрочем, Петру как-то не очень, ведь все тут тоже как минимум Руководители Отдела. Пётр узнаёт, что чтобы развиваться дальше, нужны сертификаты и дипломы, и подаёт документы на второе высшее, по критерию “по субботам, и недорого чтобы, и не ходить”. Пётр узнаёт, что в фирме есть люди, кто получает зарплату в разы больше его, и восхищается ими – он вообще восхищается теми, кто Добился, только конечно если это не те, кто раньше был такими же по уровню, как он. Пётр заводит много знакомств, ведь это круто и полезно – все говорят ему, что он очень перспективный, ещё чуть-чуть – и всё станет хорошо.
Пётр уже не пьёт Black Label. Ниже 12 лет – это не виски.
Накоплений у Петра нет – в его планах уехать седым в закат на своей яхте со стриптизёрками, поэтому деньги сейчас надо пускать в дело (эту фразу он подслушал в баре у другого Петра, который потом закрывал счёт с кредитки), и Пётр пускает их в дело. Дел много – купить джинсы нормальной марки, нормальные часы нормальной марки, нормально отметить нормальную годовщину работы в компании, мобильник вышел с четырехядерным процом (не ходить же как лох с двухядерным). Пётр в движухе.

Фаза 5. Первый сентябрьский ветер.

(Summer – Dreams.mp3)
Пётр просыпается и понимает, что он заболел. Кашель, всё такое. Пётр давно не болел, его это не пугает – справится. Пётр приходит в аптеку и хочет купить лекарств, но нала нет. На карточке – почти выбран максимум в 150К и скоро обязательный платёж, на который придётся перехватиться. А ведь ещё отдавать 35К за квартиру и тыщи 4 за коммуналку. Зарплата Петра по сравнению с той, которую он получал, огромна, но это смешные копейки – люди и по 500 тысяч, и по 1.5 миллиона получают, поэтому Пётр вообще не считает деньги. Теперь деньги считают Петра. Ему ещё за семестр за второе высшее платить.
Перспектив по повышению по работе нет, Петра переименовали в начальника отдела, но по сути ничего не изменилось – Пётр ничего не решает и админит винду. Повышать зарплату ему если и будут, то чуток и в рамках индексации. Пётр разочаровывается в Работе-На-Дядю и резко понимает, что он достоин большего.
Пётр идёт по коридору к кулеру с водой, и вдруг мимо проходит Света из бухгалтерии.
– Привет, гастарбайтер! – весело говорит она и уходит.
Пётр останавливается, как пораженный молнией. Нет-нет, как это может быть? Гастарбайтеры – это всякое такое… грязное с лопатой. А я – я в чистом офисе. Ну и что, что я приезжий. Что с того? Я не такой. Пётр думает это, потом наливает кофе и идёт назад. Но разово озвученная мысль продолжает жить в голове Петра сама по себе. Гастарбайтер. Гастарбайтер. Админ-гастарбайтер. Приехал на заработки. Чёрт.
Пётр садится за рабочее место и пытается работать, но рой мыслей не даёт возможности это нормально делать. Туда плати, сюда плати. Денег постоянно не хватает, на карте выбран лимит. Завести что ли ещё? Сейчас заведут, справка о доходах есть – думает Пётр – а сегодня пойду в бар пораньше. Я могу себе позволить выпить нормального пива от 300 рублей за кружку, хе-хе – эта мысль внезапно поднимает Петру настроение, и он уходит.
Пора думать про свой бизнес, ведь на дядю работают только лузеры. Пётр регистрирует на себя ООО и скромно выпускает визитки – ген.директор.

Фаза 6. Октябрь, дожди.

(Fall – Dreams III.mp3)
Пётр просыпается и понимает, что ему холодно. Вчера он оставил в баре 10 тысяч, и тысячу без сдачи отдал таксёру. Пётр садится на кровати и слышит виброзвонок. Звонит хозяин квартиры с вопросом, когда можно забрать деньги (как вариант, если Пётр вообще дебил и вляпался в ипотеку – приходит СМС от банка с напоминанием об очередном списании за кредит). Пётр не берёт трубку. Настроение Петра портится неимоверно, плюс он проспал на работу – уже около 11 часов утра. Зарплата Петра, которая будет через 2 недели, уже расписана до копейки.
Через пару месяцев надо сдавать пустую отчётность ООО. Ген.директору не до бизнеса – он всё ждёт тот момент, когда ООО пригодится, чтобы разово крутануть бабло и срубить его на халявку. Это не мешает ему ощущать статус топ-менеджера. Вокруг него, правда, такие все – кто Управляющий Партнёр, кто Коовнер, кто Ген.Дир. И все сдают пустую отчётность. Пётр часто обсуждает с ними различные бизнес-вопросы и читает специализированные издания, поражая девочек-стажёрок фразами “Да, вчера количественное смягчение опять не смогли”.
Пётр вдруг понимает, что годы идут, а ничего не меняется. И что переехав сюда, он по сути ничего не поменял в лучшую сторону, а только наоборот.
Пётр думает, что это просто обозначает, что он не жидко обосрался, а мужественно взял первый рубеж, а теперь надо брать следующие. И Пётр понимает, что Москва – дерьмо, потому что дерьмо – страна. Эта Страна с Этим Режимом – вот, что мешает Петру. Причина найдена. Тут нельзя работать и делать бизнес гениальным парням типа Петра. Вот и всё. Паззл сошёлся. Вот поэтому всё плохо! Вот поэтому мечты про жизнь как в клипах MTV – не получились! Просто не та страна!
Пётр пишет на работу, что заболел, идёт в магазин вниз, покупает White Label (не водку же) и садится изучать вопросы трудоустройства за рубежом. Пора, реально пора. В Этой Стране ведь нормальным людям типа Петра ничего не светит. Даже если у человека свой личный успешный бизнес, как у Петра. Пётр так и пишет в анкетах во все возможные места на любые позиции – мне бы лишь зацепиться, я генеральный директор, управляющий партнёр, коовнер своего бизнеса, я эксперт во всех технологиях, умоляю, только возьмите! Технологии в резюме Пётр пишет все, какие помнит – в результате у него не резюме а алфавитный список аббревиатур на IT-темы. Детальнее изучать некогда, главное заявиться, там как-нибудь выкручусь – думает Пётр. Пётр уже настолько свыкся со схемой “казаться, а не быть”, что не замечает, что уже не может мыслить и действовать иначе. Пётр не способен, допустим, взять какую-то тему и детально её проработать – он вообще не способен делать что-то одно дольше минут 10-15.
Проработав за день все варианты Пётр окончательно понимает, что Пора Валить. Петра возбуждают картинки с открыток, он верит, что жизнь Там – это вечный праздник а-ля пивной тур по Европе, в котором Пётр был, а вокруг всё – как в кино “Амели”. И вообще – фотки Оттуда клёвые, пиво, помнится, было дешевое и вкусное, да и продавцы улыбались.
Всё, решено.
Ошибка найдена – Пётр думал, сидя админом в Заднедрищенске, что Настоящая Жизнь в Москве, а она, при рассмотрении, оказалась дальше.

Фаза 7. Начало ноября.

(Fall – Supermarket Sweep.mp3)
Осознав, что ему просто не повезло со страной (т.е. во всём, что происходит с Петром, нет никакой его вины), Петр начинает использовать в общении термины “лузер” и “просто повезло”. Чтобы не считать лузером себя, Пётр активно ищет лузеров вокруг. Критерий прост – те, кого не удаётся определить в лузеры (например, зарабатывают больше Петра), тем просто повезло, остальные – лузеры. Ключевое – ни в чьём успехе нет никакой личной заслуги, потому что иначе это разрушает новую структуру мира Петра, где он гений, которому просто не повезло со страной. Любой, у которого что-то вышло в бизнесе (а не как у Петра, с пустой отчётностью) – или ворует (Пётр в душе переживает, что сам сделал фирму для этой задачи, да у него ничего не вышло) или просто повезло. Пётр, не замечая этого, начинает тратить много времени на обсуждение других в аспекте “почему они такие лузеры” и становится практическим профессионалом нахождения любой зацепки, чтобы облегченно выдохнуть “а, так вот в чём дело, на самом-то деле он лузер, я так и думал”. Сам Пётр уже всё для себя определил – он эксперт мирового уровня и генеральный директор, которому просто не повезло со страной. Профессиональные навыки Петра не меняются уже который год – ему некогда.
Надо ещё ведь денег отложить на кожаный портфель, как у директоров бывает, да и все новости финансовые прочитать. Не до винды, за администрирование которой Петру платятся деньги. Руководство это видит и начинает подыскивать на позицию Петра человека помоложе (уже прошли годы, Пётр далеко не студент), который будет просить меньше денег и лучше работать.
Пётр, несмотря на свою крайне титульную национальность, резко и внезапно становится русофобом. В речи Петра появляются обороты “Эта Страна”, “Рашка-Парашка”, “Ватники”. Пётр постоянно чем-то недоволен, он выдаёт это за жизненный мудрый цинизм опытного и бывалого, но выглядит это комично, учитывая, что всё, что Пётр видел в жизни – это комп и кабаки. Человек, который не разделяет взглядов Петра на страну, автоматически становится “поцреотом” и “ватником” – эти смешные слова Пётр узнал на специальных сайтах, где написано, над чем модно смеяться, а над чем – нет. Страна плохая, она не дала Петру полляма на чисто побухать в месяц и лимузин как в клипах в телевизоре, вот и всё – поэтому никакой привязанности к оной Пётр не ощущает. Пётр начинает мечтать о зарплате в конверте – во-первых несколько процентов не лишние, во-вторых “зачем отдавать деньги Этой Стране, которая меня так кинула”. Да и кредитная история у Петра уже не особо, поэтому белая зарплата ему особо не пригодится. Пётр погружается в увлекательный мир схем левой подработки любой ценой, потому что о каком законе идёт речь, если речь про Эту Страну? Она гадкая и плохая, обидела парня, поэтому левачить, приворовывать, не платить налоги – это доблесть и вообще, в их кругу Коовнеров, Управляющих Партнёров и Ген.Директоров это уже давно обсуждается – нормальные деньги в Этой Стране никак не заработать честными методами. Это аксиома и она не обсуждается – ведь “бизнес” у Петра не состоялся только по этой причине, очевидно же. Пётр начинает активнее разбираться в политике и осознаёт, что Ходорковский и сотни тысяч других сидят ни за что – они просто шли к успеху вышеупомянутыми методами, да не фартануло – они жертвы Режима Этой Страны.
Результат показателен – Пётр борется в Интернете со всеми – с неправильным народом, Этой Страной, поцреотами, лузерами, с теми, кому просто повезло, с банковскими кредитами с просрочками, с ежемесячной выплатой за чужое жильё, где он обитает, параллельно ищет работу по критерию “любой ценой, лишь бы хоть на десяточку побольше” и заполняет анкеты на зарубежные вакансии. В соц.сетях Пётр начинает писать комментарии на английском и в его языке начинают появляться обороты типа “реально британская штука, не континентальная” и “пришёл аннуальный пеймент, пожалуй, возьму новый энтерпрайзный ноут”.
Работать в этом раскладе Петру некогда совсем. Да и не интересно – Пётр переживает вторую фазу жизни на чемоданах – раньше он мечтал Свалить из Заднедрищенска, потому что там у него ничего не вышло, а теперь мечтает свалить из Этой Страны, потому что она неправильная. Пётр не живёт, он существует, визуально исполняя сложный танец “я успешен” на последние гроши, панически-агрессивно реагируя на тех, у кого действительно всё хорошо.

Фаза 8.

(Fall – Marion Barfs.mp3)
Увы, читатель – восьмой фазы нет. Седьмая фаза – последняя. Петра выпрут с работы (он назовёт это “я перерос это место” и перейдёт куда попало, лишь бы взяли), потому что он плохо работает. Перспективы отдать ипотеку в 55 лет или купить свою квартиру у Петра нет – до 55 лет ещё дожить надо с его-то здоровьем, а купить – ну, как, если нет накоплений? В профессиональном плане Пётр в общем-то не растёт давно, поэтому ничего не поменяется и в этот раз – а начинать учиться (и уметь учиться) в возрасте Петра сложно, в основном – тем, что страдает своё личное позиционирование как эксперта. Пётр предпочитает поступать, как со вторым высшим – докупать “лычки” и “бумажки”. Пётр искренне считает, что ключевое – набрать критическую массу оных, после чего Устроиться. Пётр вообще работу, если что, искать не умеет – он умеет имитировать Нужный Уровень на собеседовании или Пристраиваться по знакомству. Важный момент – Пётр уверен, что эти способы Пристроиться – единственные возможные, а других просто нет. Поэтому процесс трудоустройства за границей он представляет себе смутно, но в среде Петров ходят слухи, что за определённые буквы в резюме дают деньги просто так и много. Петру эти слухи нравятся, поэтому он их тиражирует.
Реальные штуки про заграницу – ну, про налоги с заявленной зарплаты процентов этак под 40, про стоимость медицины-образования и прочее Пётр не любит, потому что они разрушают его умозаключения. Пётр костьми ляжет, но “не просядет по уровню”, поэтому на последнее бабло будет пить вискач и покупать мобильники. Петра уже давно заменила совокупность скачаных из Интернета советов, брендов и ретвитов, скреплённых лютой завистью к тем, кто отличается от него.
Время идёт.

Exodus.

(Winter – Bugs Got a Devilish Grin Conga.mp3)
Читатель! Если ты видишь рядом с собой Петра – ей-богу, постарайся минимально общаться с ним. В профессиональном плане Пётр абсолютно бессмысленнен по своей сути, а ничего, кроме зависти, ты от него не увидишь. Если ты нашёл в себе Внутреннего Петра – постарайся понять простую штуку – мир взрослых даёт крайне неприятные для туповатых уездных парней, но весьма рабочие рецепты успеха – любить свою профессию, хорошо работать, иметь интересные хобби (заметили, кстати, что у Петра нет хобби? это один из тонких признаков). Не каждый – Пётр, но Пётр есть в каждом. Не выдавливай Петра по капле, читатель, эта покапельность, это простатит души – плохой признак, больше ходи пешком и не кури, и удаляй Петра целиком.

Да, а упомянутые в части фаз mp3-файлы Вы можете найти в саундтреке кинофильма “Реквием по мечте”.
#2 | 06:38 25.05.2017 | Кому: Всем
призыв к гражданам "удалять в себе Петра целиком" равносилен плакату "о вреде наркомании" на стене в притоне
votvot123
3 комментария в день »
#3 | 08:05 25.05.2017 | Кому: knpl
> рабочие рецепты успеха – любить свою профессию, хорошо работать, иметь интересные хобби

Вот хотелось бы более подробного рассмотрения этих поистине уникальных рецептов успеха с точки зрения работы в Задрыщинске за 22 тыс (а это весьма неплохая зарплата для небольшого города).
Особенно "интересные хобби" помогут, да.


>Петра выпрут с работы (он назовёт это “я перерос это место” и перейдёт куда попало, лишь бы взяли), потому что он плохо работает. Перспективы отдать ипотеку в 55 лет или купить свою квартиру у Петра нет – до 55 лет ещё дожить надо с его-то здоровьем, а купить – ну, как, если нет накоплений? В профессиональном плане Пётр в общем-то не растёт давно, поэтому ничего не поменяется и в этот раз – а начинать учиться (и уметь учиться) в возрасте Петра сложно


А останься в Задрыщенске - и всё будет совсем иначе!
Алекс
надзор »
#4 | 09:05 25.05.2017 | Кому: knpl
> туповатых уездных парней

Ну, то ли дело у нетуповатых мАсквичей. Там ведь Петров нет.
pyth2000
не фашист »
#5 | 09:14 25.05.2017 | Кому: Алекс
> Ну, то ли дело у нетуповатых мАсквичей. Там ведь Петров нет.

Я, как туповатый уездный парень, могу сказать - главная проблема вообще всех, и уездных, и столичных, в том, что в какой-то момент граждане зачем-то перестают учиться. А учиться нужно ровно до того момента, пока доктор рыдающему кругу родных и близких твою смерть не констатирует.
Алекс
надзор »
#6 | 09:19 25.05.2017 | Кому: pyth2000
> Я, как туповатый уездный парень, могу сказать - главная проблема вообще всех, и уездных, и столичных, в том, что в какой-то момент граждане зачем-то перестают учиться.

Подписываюсь и под описанием и под проблемой:)
#7 | 10:14 25.05.2017 | Кому: votvot123
> Вот хотелось бы более подробного рассмотрения этих поистине уникальных рецептов успеха с точки зрения работы в Задрыщинске за 22 тыс (а это весьма неплохая зарплата для небольшого города).

Всю жизнь живу и работаю в Кемерово, программист на PHP и всяком таком, ничего уникального. Последние лет 6-7 работаю дома удалённо, как ИП. В основном со столицами, иногда с европами - зарплата далеко не кемеровская, жене на работу ходить не нужно.

Всем доволен, в Москву переезжать не планирую.

В стартовой заметке проблема ведь не в IT, а в Петре. Таких людей много в любых профессиях, в IT, наверное, они просто заметнее - ибо доступ в интернет и умение оставлять комменты.
#8 | 10:25 25.05.2017 | Кому: pyth2000
> Я, как туповатый уездный парень, могу сказать - главная проблема вообще всех, и уездных, и столичных, в том, что в какой-то момент граждане зачем-то перестают учиться.

Примеривая на себя, подписываюсь под каждым словом.
votvot123
3 комментария в день »
#9 | 10:33 25.05.2017 | Кому: bezumkin
> Всю жизнь живу и работаю в Кемерово,

За 22 тыс работаешь?


>программист на PHP и всяком таком, ничего уникального. Последние лет 6-7 работаю дома удалённо, как ИП. В основном со столицами, иногда с европами - зарплата далеко не кемеровская, жене на работу ходить не нужно.


Ну так по месту работы ты уже переехал. А я спрашивал о том, как самоотверженный труд поможет купить квартиру жителю Задрищенска с местной зарплатой.


> В стартовой заметке проблема ведь не в IT, а в Петре.


В стартовой заметке Пётр, просто переехав в Москву, получил зп 80 тыс вместо 22 в Задрыщенске. Будучи (по заметке) полным кретином, да.
В Петре ли проблема?
#10 | 10:38 25.05.2017 | Кому: votvot123
> За 22 тыс работаешь?

Нет.

> Ну так по месту работы ты уже переехал.


И снова нет. Живу и работаю я в Кемерово, ИП зарегистрировано здесь, налоги плачу здесь, пенсионные отчисления тоже.

> получил зп 80 тыс вместо 22 в Задрыщенске


И потратил на аренду жилья, полагаю, тоже в 4 раза больше.

> В Петре ли проблема?


Очевидно же - в стране. Страна не та. Петр, ты что ли?
votvot123
3 комментария в день »
#11 | 11:20 25.05.2017 | Кому: bezumkin
> > За 22 тыс работаешь?
> Нет.

То есть опыта приобретения квартиры при зп 22 тыс. у тебя нет.


> > Ну так по месту работы ты уже переехал.

> И снова нет. Живу и работаю я в Кемерово, ИП зарегистрировано здесь, налоги плачу здесь, пенсионные отчисления тоже.

Вот только зарплата у тебя столичная да европейская. И работодатели там же. Маааленький такой нюанс. Ничтожный совсем. Тьфу, растёрли и нет ничего.


> > получил зп 80 тыс вместо 22 в Задрыщенске

> И потратил на аренду жилья, полагаю, тоже в 4 раза больше.

И качественно изменил уровень жизни. Смог себе позволить ту же ипотеку. Повторюсь - будучи кретином и не сделав ничего, кроме переезда.
И ещё раз спрошу - чего можно добиться трудом, учёбой и "интересными хобби" в провинции? Ну, кроме как переехать или работать на удалёнке.


> > В Петре ли проблема?

> Очевидно же - в стране. Страна не та. Петр, ты что ли?

Вот сразу от твоих слов легче стало! Рабочие места в Зажопинске появились. В Задрыщенске зарплаты выросли. А в Говнюках ипотека с доходами в 22 тыс. стала реальностью.
pyth2000
не фашист »
#12 | 11:24 25.05.2017 | Кому: votvot123
Это ты что же, проклятой уравниловки опять хочешь?! Чтобы замкадское быдло получало столько же, сколько Квалифицированные Московские Инженеры?!! Этак ты и о проектах, генерящихся где-то, помимо Москвы, мечтать начнешь - а оттуда, буквально, пол-шага до майдана!!!
#13 | 14:15 25.05.2017 | Кому: votvot123
> То есть опыта приобретения квартиры при зп 22 тыс. у тебя нет.

Есть опыт приобретения квартиры при зп 15 тыщ у меня и 10 у жены. Еще 7 лет за квартиру осталось платить - сойдёт тебе такой мой опыт?

> Вот только зарплата у тебя столичная да европейская.


Да ладно? А что, в IT так можно? Блин, ну круто же. Напомни, статья про каких гастарбайтеров, из какой области?

> И качественно изменил уровень жизни. Смог себе позволить ту же ипотеку.


Не смог, заметку-то прочитай. Дебил Петя всё прогулял и его выкинули потом на мороз ни с чем. Нет у него ни квартиры, ни сбережений, одни понты.

> Повторюсь - будучи кретином и не сделав ничего, кроме переезда.


Был бы он совсем конченным - на работу бы вообще не устроился. Там таких желающих миллионы, конкуренция высокая. И размышляют они все примерно как ты - "нужно просто переехать и всё само наладится". Так что кое-что Петя умел, но воспользоваться не смог и всё просрал. Столица здесь ни при чём, дело в Пете.

Камрад, ты же не читал статью, признайся!

> И ещё раз спрошу - чего можно добиться трудом, учёбой и "интересными хобби" в провинции?


И еще раз отвечу - я работаю и живу в Кемерово, очень доволен. Современный мир открывает массу возможностей по удалённой работе, особенно в сфере IT.

> Рабочие места в Зажопинске появились. В Задрыщенске зарплаты выросли. А в Говнюках ипотека с доходами в 22 тыс. стала реальностью.


То есть, мой пример тебя не устраивает, тебе нужна Правда, чтобы завыть и забиться? Ну, с таких подходом легче жить точно не станет.
HQ
дурачок »
#14 | 14:32 25.05.2017 | Кому: Всем
В топку.

Дорогу осилит идущий!
votvot123
3 комментария в день »
#15 | 15:00 25.05.2017 | Кому: bezumkin
> Есть опыт приобретения квартиры при зп 15 тыщ у меня и 10 у жены. Еще 7 лет за квартиру осталось платить - сойдёт тебе такой мой опыт?

Конечно подойдёт. Расскажи, как у тебя такое получилось. Сколько квартира стОит, какой процент по ипотеке, сколько лет выплат. И какая сумма остаётся у вас с женой на жизнь.


> > Вот только зарплата у тебя столичная да европейская.

> Да ладно? А что, в IT так можно? Блин, ну круто же.

"В основном со столицами, иногда с европами - зарплата далеко не кемеровская, жене на работу ходить не нужно. "[censored]

Я твои слова неправильно понял? Поправь меня.


> > И качественно изменил уровень жизни. Смог себе позволить ту же ипотеку.

> Не смог, заметку-то прочитай. Дебил Петя всё прогулял и его выкинули потом на мороз ни с чем. Нет у него ни квартиры, ни сбережений, одни понты.

Ты не поверишь, но в Задрыщенске на погулять и понты денег у Пети не было. Хотя бы эта возможность у него в Москве появилась. Опять-таки исключительно по факту переезда.


>И размышляют они все примерно как ты - "нужно просто переехать и всё само наладится". Так что кое-что Петя умел, но воспользоваться не смог и всё просрал. Столица здесь ни при чём, дело в Пете.


Ещё раз: Петя не изменился от переезда. Не стал умнее, не обрёл новых знаний и навыков, не полюбил работу, не приобрёл хобби. Он переехал и доходы выросли в четыре раза, более того, доходы продолжили рост в дальнейшем. Столица, говоришь, ни при чём? Дело, значит, в Пете?


> > И ещё раз спрошу - чего можно добиться трудом, учёбой и "интересными хобби" в провинции?

> И еще раз отвечу - я работаю и живу в Кемерово, очень доволен. Современный мир открывает массу возможностей по удалённой работе, особенно в сфере IT.

Ты прямо на вопрос ответить можешь?


> То есть, мой пример тебя не устраивает, тебе нужна Правда, чтобы завыть и забиться? Ну, с таких подходом легче жить точно не станет.


То есть ты, вместо предметного разговора, стал юморить на тему "кто тут Петя." А по факту твой пример - он именно про то, что в провинции ловить нечего - либо переезд, либо удалёнка. И советы про любимую работу и интересные хобби выглядят издёвками.
#16 | 15:43 25.05.2017 | Кому: votvot123
> > Есть опыт приобретения квартиры при зп 15 тыщ у меня и 10 у жены. Еще 7 лет за квартиру осталось платить - сойдёт тебе такой мой опыт?
>
> Конечно подойдёт. Расскажи, как у тебя такое получилось.

на 20 лет в 2004 году тыщ за 600-700 двушку вполне осуществимо при такой ЗП
#17 | 17:16 25.05.2017 | Кому: votvot123
> Расскажи, как у тебя такое получилось.

Закончил медицинскую академию, женился, устроился работать в больницу. Получил ипотеку от губернатора Тулеева, как молодая семья, без процентов и первого взноса, 1 150 000 на 16 лет, плачу чуть меньше 6 000 в месяц с тех пор.

> Ты прямо на вопрос ответить можешь?


Я тебе уже по-всякому ответил. В наше время можно жить в одном месте, а работать в любом другом. Особенно в IT, в столицу для этого переезжать не нужно.

Судя по количеству поршей и ланд крузеров на наших улицах, можно неплохо зарабатывать и прямо в Кемерово.

В начале я и с местными работал, просто потом стало не интересно делать 100500 примерно одинаковых сайтов визиток. У меня тут, на всякий случай, рядом и миллионный Новосибирск есть - там тоже работы до хрена и больше.

> И советы про любимую работу и интересные хобби выглядят издёвками.


Друг, ну а как по-твоему я нахожу удалённую работу? Я, на минуточку, врач-эпидемиолог. Всё, что знаю в IT освоил прямо здесь, самостоятельно, не выезжая из Кемерово. Сначала это было хобби, потом стало работой.

Это мне твоя фраза "Он переехал и доходы выросли в четыре раза" кажется издёвкой. У Пети и расходы выросли в 4 и более раз, потому что жить в Москве всяко дороже. Неужели это непонятно?

Конечно, ныть на диване про зажравшихся москвичей гораздо проще и приятнее, чем взять себя за жопу и чему-то научиться прямо через интернет.

Честно скажу, я даже пытался научить программировать нескольких знакомых - не освоил никто. Видать, мне просто повезло.
votvot123
3 комментария в день »
#18 | 17:59 25.05.2017 | Кому: bezumkin
> Закончил медицинскую академию, женился, устроился работать в больницу. Получил ипотеку от губернатора, как молодая семья, без процентов и первого взноса, 1 150 000 на 16 лет, плачу чуть меньше 6 000 в месяц с тех пор.

Спасибо. Как обычно - есть нюансы. Ипотека без процентов и без первого взноса - общедоступны ли эти опции? Можно не отвечать, я уж догадываюсь.


> > Ты прямо на вопрос ответить можешь?

> Я тебе уже по-всякому ответил. В наше время можно жить в одном месте, а работать в любом другом. Особенно в IT, в столицу для этого переезжать не нужно.

В Задрыщенске на местную зарплату не разбежишься. И любовью к работе это не исправить. А ты всё про удалёнку.


> Судя по количеству поршей и ланд крузеров на наших улицах, можно неплохо зарабатывать и прямо в Кемерово.


Ну хорошо, ты видишь признаки наличия зажиточных граждан. А какие признаки наличия нищебродов? Вдруг их больше, но они менее заметны? И, посмотрел в тырнете, Кемерово - более полумиллиона населения. Ничего такой себе Задрыщенск.


> В начале я и с местными работал, просто потом стало не интересно делать 100500 примерно одинаковых сайтов визиток. У меня тут, на всякий случай, рядом и миллионный Новосибирск есть - там тоже работы до хрена и больше.


Поищи работу и перспективы в городе с 20-100 тыс. населения. Для контраста.


> > И советы про любимую работу и интересные хобби выглядят издёвками.

> Друг, ну а как по-твоему я нахожу удалённую работу? Я, на минуточку, врач-эпидемиолог. Всё, что знаю в IT освоил прямо здесь, самостоятельно, не выезжая из Кемерово. Сначала это было хобби, потом стало работой.

Вау! А в статье советуют полюбить свою профессию. Нужно было тебе в Кемерово по специальности трудиться, с любовью и стараниями. Но ты, как и Петя из статьи, решил, что в других местах платят лучше. Справедливо, кстати, решил.


> Это мне твоя фраза "Он переехал и доходы выросли в четыре раза" кажется издёвкой.


Это не моя фраза, это в исходной статье такое.


> У Пети и расходы выросли в 4 и более раз, потому что жить в Москве всяко дороже.


Именно поэтому переезд в столицу с целью заработка столь популярен - тратить в 4 раза больше?


> Конечно, ныть на диване про завравшихся москвичей гораздо проще и приятнее, чем взять себя за жопу и чему-то научиться прямо через интернет. Я понимаю.


Вообще-то в статье ровно наоборот - поливают говном провинциального кретина-Петю. Не захотел, понимаешь, в Залупинске своём хорошо работать за 22 тыс, вискарь, падла, возжелал.

Я вот уточню: ты утверждаешь, что и в провинции можно нормально устроиться или что у нас нет перекосов в развитии центра и периферии? С первым я не спорю. Но даже и применительно к этому совет "рабочие рецепты успеха – любить свою профессию, хорошо работать, иметь интересные хобби" как минимум лукавый.
#19 | 18:26 25.05.2017 | Кому: votvot123
Я тут много всего написал, а потом удалил.

Мне кажется, если до сих пор ты мою точку зрения не понял, то можно уже и не заморачиваться.
#20 | 14:29 26.05.2017 | Кому: Всем
Где можно прочитать про Петра-HR-директора, желающего инженера IBM/CISCO/HP за 30 000 в Новосибе?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.