Tempuser4380

Роман Олегович на линии

facebook.com — "Согласно переписи населения в 1937 году - больше половины населения СССР ответили на вопрос о вероисповедании - "верующий". Отказались от ответа - еще 20%. Таким образом в Великой Отечественной Войне победили верующие, а атеисты им только помогали." (с)
Новости, Разное | LP_Beria 04:21 19.04.2017
180 комментариев | 50 за, 4 против |
#101 | 06:58 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> > чтобы называться верующим достаточно бухать на пасху.
>
> И не только на Пасху, ты про Рождество забыл! И про Крещенье!

это только для тех, кто крепок в своей вере.

кстати, теперь вроде бы еще и день св. Патрика добавился в обязательную программу.
#102 | 06:59 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> отдельные комментаторы стали на полном серьёзе заявлять про количество верующих, перешедших на сторону врага и т.д.
> И вот это гораздо более забавно, чем лепет Ромы Олеговича™

Это, увы, шаблон мышления. Рассмотрение вопроса в данном контексте, кстати, является косвенным признанием правоты Носикова.
С кем не бывает :)
#103 | 07:01 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Всё может быть, мы о том времени знаем только понаслышке.

[ржот] А, так ты обладатель "магического сознания"? Че ж ты сразу не сказал. А я уж было подумал, что с верующим общаюсь - который, почему-то, ведет себя не как верущий.

Моя знакомая магиня (или правильно - магесса?) 80-го уровня точно так же и говорит.

> Например, я не вполне уверен, что старообрядцы посещали православные храмы.


Правильно, потому как у них были и есть свои места отправления культа.
#104 | 07:03 19.04.2017 | Кому: pyth2000
> Роман Олегович попугайчик, что услышал - то и повторил.

Роман Олегович [демократический журналист], [за что заплачено] - то и повторил.
#105 | 07:03 19.04.2017 | Кому: medic
> это только для тех, кто крепок в своей вере.

Те, кто в вере крепок, они в полынью ныряют.

> кстати, теперь вроде бы еще и день св. Патрика добавился в обязательную программу.


А он тоже православный? Тогда добавим!
#106 | 07:04 19.04.2017 | Кому: pyth2000
> Это потому, что ожесточился ты в сердце своём. А ты знаешь, что Иисус тебя любит [и запрещает дрочить]?!
#107 | 07:06 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> > кстати, теперь вроде бы еще и день св. Патрика добавился в обязательную программу.
>
> А он тоже православный?

да какая разница? РПЦ расширяет аудиторию, скоро и валентинки начнешь дарить.
#108 | 07:08 19.04.2017 | Кому: Лепанто
> > Например, я не вполне уверен, что старообрядцы посещали православные храмы.
>
> Правильно, потому как у них были и есть свои места отправления культа.

Конечно. И если предположить, что таковых было немалое число среди солдат, то они, естественно, перестали посещать полковую церковь, как только это сделалось необязательным.
Я не утверждаю, что так оно и было со всеми 90%, просто мы действительно не очень много знаем о том времени, чтобы делать однозначные выводы всего из одной цифры.
#109 | 07:08 19.04.2017 | Кому: medic
> > А он тоже православный?
>
> да какая разница? РПЦ расширяет аудиторию, скоро и валентинки начнешь дарить.

Стой, стой, какие нахер валентинки? Ты же говорил, что достаточно просто бухать?
#110 | 07:10 19.04.2017 | Кому: medic
> да какая разница? РПЦ расширяет аудиторию, скоро и валентинки начнешь дарить.

А вот, когда как и мерзкие католики - разрешат долбиться в дымоход, ради увеличения паствы мира во всем мире - будет интересно посмотреть на реакцию типа верующих. [мерзко хихикает]
#111 | 07:13 19.04.2017 | Кому: Всем
А ничего что партия полегла дважды на фронтах?
#112 | 07:13 19.04.2017 | Кому: den_fmj
> и да, просто к сведению, перепись 37 года была признана дефектной из-за допущеных ошибок при её проведении

istmat.info/files/uploads/31167/zhiromskaya._polveka_po_grifom_sekretno.pdf
Вот тут все данные с обширными комментариями, если интересно. Там не столько из-за ошибок при проведении её не стали публиковать, сколько из-за того, что её результаты не подтвердили прогнозов руководства о росте численности населения.
#113 | 07:16 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Стой, стой, какие нахер валентинки? Ты же говорил, что достаточно просто бухать?

вырежешь сердечко из картонки - больше нальют. понимать надо.
#114 | 07:16 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Конечно. И если предположить, что таковых было немалое число среди солдат, то они, естественно, перестали посещать полковую церковь, как только это сделалось необязательным.

90% солдат в Русской Императорской Армии были староверы? Ты там точно с утра ничем не закидывался/заливался?

> Я не утверждаю, что так оно и было со всеми 90%, просто мы действительно не очень много знаем о том времени, чтобы делать однозначные выводы всего из одной цифры.


Да все просто: они были верующими типа тебя - им рассказывали, что они верующие, а на самом деле они ни хрена ни во что не верили. И когда разрешили не тратить 2 копейки на службу - они с радостью променяли Христа на 2 копейки.

Христа на 2 копейки, Карл! 90% солдат! Иуда Искариот за свое предательство получил хоть целых 30 серебрянников!
Давайте, граждане верующие, расскажите нам еще что-нибудь про "православную Россию" и "предавших Россию и русский народ жидо-большевиках"!
#115 | 07:21 19.04.2017 | Кому: Лепанто
> 90% солдат в Русской Императорской Армии были староверы? Ты там точно с утра ничем не закидывался/заливался?

Ты читать-то умеешь? Где я это утверждал?

> Да все просто: они были верующими типа тебя


Ну и заодно - где я хотя бы называл себя верующим?
Желательно с цитаткой, а то вдруг получится, что ты пиздишь как сивый мерин врёш?
#116 | 07:22 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Вот тут все данные с обширными комментариями, если интересно. Там не столько из-за ошибок при проведении её не стали публиковать, сколько из-за того, что её результаты не подтвердили прогнозов руководства о росте численности населения.

Та ты же утверждаешь, что за давностью лет мы тут ничего не знаем?

Или уже утверждаешь обратное?

Или, первое ты рассказывал только мне, а второе типа "уже другое" - чтобы тебе было легче нести свой антисоветский бред тут?
#117 | 07:22 19.04.2017 | Кому: medic
> вырежешь сердечко из картонки - больше нальют. понимать надо.

А размер сердечка имеет значение?
#118 | 07:24 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> > вырежешь сердечко из картонки - больше нальют. понимать надо.
>
> А размер сердечка имеет значение?

приблизительно соотносится с количеством луковой шелухи при окраске яиц на пасху.
#119 | 07:26 19.04.2017 | Кому: Лепанто
> Та ты же утверждаешь, что за давностью лет мы тут ничего не знаем?

Ты о чем? Я это утверждал только в отношении реальных мотивов поведения различных слоев народных масс в период революции. А ты о чем?

Кстати, ты цифры, которые приведены в статье, тоже можно интерпретировать по-разному. Не зная тогдашних реалий, лучше и не пытаться.
#120 | 07:26 19.04.2017 | Кому: medic
> приблизительно соотносится с количеством луковой шелухи при окраске яиц на пасху.

Как это всё сложно. А можно просто бухать?
#121 | 07:31 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Ты читать-то умеешь? Где я это утверждал?

Смотри, ты в своем предложении сделал два допущения взаимно исключающие друг друга:

1. Среди солдат "немалое число" (немалое, это какое - треть, четверть, половина, две трети?) были староверами.
2. Мы ничего не знаем о тех временах.

Так что, ты уже определись! Ты знаешь (или предполагаешь) или не знаешь и тогда предполагать не можешь - ибо не имеешь никакого представления о предмете?

Поэтому, я сделал вывод из твоих слов, что солдаты перестали ходить на службу, потому что они были староверами!

> Ну и заодно - где я хотя бы называл себя верующим?


А так ты атеист? В таком случае - прошу пардону.

Теперь, так и запишем: ты утверждал, что ты - атеист.
#122 | 07:32 19.04.2017 | Кому: medic
> потом тащил сюда свои опусы.

И яростно хамил в комментариях любому, кто не восторгался его шЫдеврами.
#123 | 07:33 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> > приблизительно соотносится с количеством луковой шелухи при окраске яиц на пасху.
>
> Как это всё сложно. А можно просто бухать?

можно! добро пожаловать в атеизм!
#124 | 07:34 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Я это утверждал только в отношении реальных мотивов поведения различных слоев народных масс в период революции. А ты о чем?

Ну так если ты, в отличии от других, не знаешь - чего ж тогда ты тут рассуждаешь о предмете, с точки зрения человека, который не спрашивает - а утверждает?

> Не зная тогдашних реалий, лучше и не пытаться.


Тогда, почему ты тут пытаешься - рассказывая всем, как оно было в 60-х, когда крестили лично тебя?
#125 | 07:35 19.04.2017 | Кому: бабаня
> И яростно хамил в комментариях любому, кто не восторгался его шЫдеврами.

в этих шЫдеврах столько сов пострадало, просто караул.
#126 | 07:36 19.04.2017 | Кому: medic
> теперь вроде бы еще и день св. Патрика добавился в обязательную программу

Под давлением снизу, заметьте! А церковные инициативы сверху рождают только никому никуда не впившиеся дни вроде Петра и Февронии.
#127 | 07:40 19.04.2017 | Кому: Лепанто
> Давайте, граждане верующие, расскажите нам еще что-нибудь про "православную Россию" и "предавших Россию и русский народ жидо-большевиках"!

Верующий православный народ России совершил февральскую революции 1917-го года. Немножко помогали ему, народу русскому, атеисты.
Октябрьскую революцию 1917 года совершали в основном верующие этой страны.
В Гражданской войне 1918-1922 годов с обеих сторон участвовали в основном верующие, православные. Атеисты так, чуть-чуть, краешком поучаствовали.

Ну и дальше - НЭП, индустриализация, коллективизация, ликвидация безграмотности, строительство советского государства - основная тяжесть легла на плечи верующих России и СССР. Атеисты лишь чуть-чуть помогали.

Верующие в этой стране не такие уж и плохие. В Войне победили, страну восстановили, спутник запустили.


А вот перестройку и путчи делали в основном атеисты. Каждому здравомыслящему человеку должно быть понятно, кто больше полезного сделал для нашей страны.

Выкусите, аметисты!!!
#128 | 07:42 19.04.2017 | Кому: Багинет
> Выкусите, аметисты!!!

[стыдливо заползает обратно - в свою атеистическую пещеру, из которой просветленные верующие пытались вытянуть в светлое коммунистическое будущее]
#129 | 07:54 19.04.2017 | Кому: Багинет
> Верующий православный народ России совершил февральскую революции 1917-го года. Немножко помогали ему, народу русскому, атеисты.

узнаю Романа Олеговича!

[рукоплещет стоя]
#130 | 07:56 19.04.2017 | Кому: Лепанто
> Ты знаешь (или предполагаешь) или не знаешь и тогда предполагать не можешь - ибо не имеешь никакого представления о предмете?

Это ты сам себе противоречишь. Человек либо знает, либо предполагает, потому как не знает. А то, что ты написал, просто-напросто херня, извини.

> Поэтому, я сделал вывод из твоих слов, что солдаты перестали ходить на службу, потому что они были староверами!


Ты сделал неправильный вывод. Просто потому, что не задумываешься над тем, что прочитываешь, а видишь только то, что ты хочешь увидеть.

> Теперь, так и запишем: ты утверждал, что ты - атеист.


Будь добр. И в будущем не забывай про это.
#131 | 07:59 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Человек либо знает, либо предполагает, потому как не знает.

На чем тогда основаны твои предположения, на основе личного опыта даже не своего, а твоих родителей в 60-х?

> Ты сделал неправильный вывод.


Правильно, потому что его основа - твои слова - были чушью.
#132 | 07:59 19.04.2017 | Кому: Лепанто
> Тогда, почему ты тут пытаешься - рассказывая всем, как оно было в 60-х, когда крестили лично тебя?

Вот про этот конкретный случай я знаю непосредственно от участника. Чего не могу сказать о событиях 1917-го года. А ты откуда знаешь, как оно тогда всё происходило?
#133 | 08:01 19.04.2017 | Кому: Лепанто
> На чем тогда основаны твои предположения, на основе личного опыта даже не своего, а твоих родителей в 60-х?

Ты сейчас о каких предположениях говоришь? А то перескакиваешь с одного вопроса на другой, за тобой не угонишься

> Правильно, потому что его основа - твои слова - были чушью


Бездоказательное утверждение. Проще всего назвать чушью то, в чем не разобрался.
#134 | 08:01 19.04.2017 | Кому: бабаня
> никому никуда не впившиеся дни вроде Петра и Февронии.

Кто это?
#135 | 08:06 19.04.2017 | Кому: medic
> [рукоплещет стоя]

И весь стадион в едином порыве кричит мне "....ас!!!!", а я такой кланяюсь, кланяюсь...
#136 | 08:07 19.04.2017 | Кому: Вилиор
>
> Ну и заодно - где я хотя бы называл себя верующим?

Неужели ты тут паладинствуешь без веры в сердце своём?
Месье знает толк в извращениях.
#137 | 08:07 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Кто это?

Импортозамещающие аналоги Св. Валентина.
Стыдно не знать святых родной земли! Стыдно-с.
#138 | 08:17 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Вот про этот конкретный случай я знаю непосредственно от участника

Но ты это конретный личный пример успешно экстраполируешь на все общество - выступая тут в стиле: "эх, робяты, молодые вы ышшо! Не знаете, как оно тогда было. Ух!"

В таком случае, следуя твоей логике, я, например, прочитав ровно одну рефлексию (мемуар) участника событий 17-го знаю о нем практически все! Бу-го-га!!!

> А ты откуда знаешь, как оно тогда всё происходило?


Видишь ли, со времен неолита человечество сделало таки большой шаг вперед - придумав такую штуку, как рефлексия.

И знания перестали являться чем-то вроде исключительно прикладного предмета, вроде умения изготовления наконечников стрел и копий.

Например, скажи ты пещерному человеку, что существует некая Австралия - он бы тебя в принципе не понял. Ибо сей предмет находится настолько за пределами его личного бытия, что его существование даже не рассматривается.
А меж тем, тебя, например, в школе учили такой штуке, как география.

Хотя, это не мешает врея от времени среди всех этих прелестей прогресса появляться людям с сугубо регрессивным типом мышления - первобытным. Критерием для которого является только и исключительно личный опыт.

Например, среди таких - упоминаемая мною знакомая магиня (или магесса - как правильно?) У ней точно такой же накал страстей в башке. При этом, это никак ей не мешает признавать, что та же Австралия - которую она лично в глаза не видела - есть.
#139 | 08:20 19.04.2017 | Кому: stormlord
> Неужели ты тут паладинствуешь без веры в сердце своём?

Что ты подразумеваешь под странным словом "паладинствуешь"?
Ну, чтобы мы с тобой убедились, что говорим на одном (русском) языке?
#140 | 08:21 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Ты сейчас о каких предположениях говоришь? А то перескакиваешь с одного вопроса на другой, за тобой не угонишься

"Поскольку ты ишшо молодой, и в СССР не жил, то тебе и непонятно, как в СССР ебали, например, членов КПСС за посещение зданий религиозного культа и отправление религиозных обрядов. В армии абсолютно то же самое - во избежание всяких неприятных для себя последствий люди предпочитали не афишировать свои отношения с богом."

Речь, напомню, изначально шла про 37-й год. А не, про 60-й.

Дальше продолжать?

> Бездоказательное утверждение.


Бездоказательное утверждение - это твои слова о том, что "немалая часть солдат могла быть староверами". Повторю свой вопрос: на чем основано такое предположение? На выковырянном из пальца субстрате?
#141 | 08:21 19.04.2017 | Кому: Багинет
> Стыдно не знать святых родной земли! Стыдно-с.

Вот теперь знаю!!
#142 | 08:27 19.04.2017 | Кому: Лепанто
> Но ты это конретный личный пример успешно экстраполируешь на все общество - выступая тут в стиле: "эх, робяты, молодые вы ышшо! Не знаете, как оно тогда было. Ух!"

Я, вообще-то, когда подрос, общался с многими, очень хорошо помнящими тот период, и особых противоречий с моим личным опытом не находил.
И даже в начале 80-х наблюдал, как и за что "награждали" партийными выговорами. Хотя времена были гораздо более свободные.
Да, кстати, я еще книжек много читал, соцреалистов, писавших в 50-е - 60-е, они тоже подобные случаи нередко описывали. Про комсомольцев, которых выгоняли из комсомола за посещение церкви. Неужто врали все, собаки?!! Ты открываешь мне глаза)))
#143 | 08:33 19.04.2017 | Кому: Лепанто
> Речь, напомню, изначально шла про 37-й год. А не, про 60-й.

Речь, напомню, шла об СССР, где 37-й был лишь частным случаем. Но если ты представишь хоть малейшее свидетельство того, что открытое отправление религиозного культа членом партии в период с 37-го по 60-й оставалось без последствий по партийной линии, я признаю свою ошибку, покаюсь и не буду писать комменты на Вотте целых 30 дней.

> Бездоказательное утверждение - это твои слова о том, что "немалая часть солдат могла быть староверами".


Странно слышать от считающего себя грамотным человека, что фраза, содержащая слова "могла быть" является утверждением.
С каждым новым комментом ты становишься всё забавнее в своем крестовом походе против... а, действительно, против чего ты так воспламенился?
#144 | 08:41 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Ты же не либераст какой, чтобы услышав про наказания, сразу вопить про Гулаг, верно. Выговор по партийной линии тоже весьма неприятная штука? Ну и с очередным орденом вполне могли прокатить.

Возможно вполне. Хотя у нее вообще-то обратная проблема была - она очень не хотела директором школы быть, а ее пихали постоянно, в результате на пенсию ушла сразу как смогла.

Но я о другом: многие наказания - они в голове у людей, а не в реальности. Вон один изхвестный в узких кругах авиационный журнал фактически занимается самоцензурой, "ничо плохого не писать", хотя никто их об этом совершенно точно не просил и даже не намекал. Потому что "а мало ли". Потом "кто-то может не так посмотреть". И это без всякого СССР.
#145 | 08:41 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Я, вообще-то, когда подрос, общался с многими, очень хорошо помнящими тот период, и особых противоречий с моим личным опытом не находил.

Позволяет ли тебе это знание экстраполировать действительность 60-80-х на действительность 30-х?

Подумай: не выступаешь ли ты так с позиции типичного пидараса, у которого в башке есть ровно один образ СССР - горбачевский перестроечный, который он переносит на весь, весьма многогранный, период жизни такого образования, как СССР.

> Да, кстати, я еще книжек много читал, соцреалистов, писавших в 50-е - 60-е, они тоже подобные случаи нередко описывали. Про комсомольцев, которых выгоняли из комсомола за посещение церкви.


Вот! Как говорится: идешь по пути исправления. Уже и появилось восприятие чужой рефлексии - через книжки. Эдат дойдет до того, что и события 17-го года - не такая страшная тайна, покрытая мраком.
#146 | 08:41 19.04.2017 | Кому: Багинет
> Выкусите, аметисты!!!

Тедбулинг 80 лвл

[censored]
#147 | 08:44 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> Речь, напомню, шла об СССР, где 37-й был лишь частным случаем.

Нет. Речь шла про перепись 37-го. В котором ты вылез со своим частным случаем из 60-х - не надо заниматься подменой понятий.

> Странно слышать от считающего себя грамотным человека, что фраза, содержащая слова "могла быть" является утверждением.


Ты не видел вопроса "откуда ты берешь это предположение"? Или моя фраза про палец и что из под ногтя у него можно (у неряхи) выковырять - была в твоем отношении верной?

Если ты ляпнул первое пришедшее в голову - то так и скажи. И в таком случае, хотя бы понятным будет точно такое же выступление про 37-й год с позиции твоего крещения в 60-х.
#148 | 08:49 19.04.2017 | Кому: Всем
Знатно Рома набросил.
#149 | 08:51 19.04.2017 | Кому: Вилиор
> > и да, просто к сведению, перепись 37 года была признана дефектной из-за допущеных ошибок при её проведении
>
> istmat.info/files/uploads/31167/zhiromskaya._polveka_po_grifom_sekretno.pdf

мне вот таблица №17 на странице 98 очень нравится

сразу видно что гражданин Носиков не пиздабол, ага


а еще таблица 19 на странице 100 доставляет
#150 | 08:51 19.04.2017 | Кому: Лепанто
> Позволяет ли тебе это знание экстраполировать действительность 60-80-х на действительность 30-х?

Вряд ли. Я думаю, что в 30-х всё было ещё жёстче.

> Подумай: не выступаешь ли ты так с позиции типичного пидараса,


Нет.

> у которого в башке есть ровно один образ СССР - горбачевский перестроечный, который он переносит на весь, весьма многогранный, период жизни такого образования, как СССР.


Да, СССР в разные периоды был очень разным, и я, кстати, нигде не утверждал обратного. Но вот у меня нет никаких данных о том, что отношение к верующим членам партии со стороны руководящих партийных органов сильно менялось с течением времени. Если у тебя есть такие данные, приведи, обсудим, возможно, я даже с тобой соглашусь.

> Эдат дойдет до того, что и события 17-го года - не такая страшная тайна, покрытая мраком.


Заметь, то, что я говорил, что мы ничего не знаем о том периоде, это ведь тоже твоя фантазия, верно? Я говорил, что мы не знаем реальных побудительных мотивов. Поскольку, все, кто писал о том времени, преломляли все происходившие события сквозь призму своих политических убеждений, и оценку им давали соответствующую.
Поэтому каждый из нас просто принимает на веру то, что написал автор, максимально близкий ему по убеждениям. А прав он или нет - да какая разница!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.