МГУ умер?… Да здравствует Вышка?

naslednick.online — ...я долго не верила, что в МГУ в основном получают 17 - 20 тысяч (хотя мне лично говорили люди, это самое получающие). Профессора – 36. Завкафедры - 40.
Новости, Политика | vozm 04:33 30.03.2017
91 комментарий | 111 за, 4 против |
#1 | 04:45 30.03.2017 | Кому: Всем
Мой старинный камрад преподает в МГУ. Доцент. Судя по его рассказам, в общем-целом всё правда.
#2 | 04:50 30.03.2017 | Кому: Всем
Просто шикарно. И всех все устраивает.
Aleks3
надзор »
#3 | 04:53 30.03.2017 | Кому: Chingiz
> Просто шикарно. И всех все устраивает.

Не устраивает - увольняйся и ищи другую работу.
#4 | 04:56 30.03.2017 | Кому: Всем
Рыба гниёт с головы. Ещё ни разу эти слова не давали осечку.
#5 | 04:57 30.03.2017 | Кому: Aleks3
> Не устраивает - увольняйся и ищи другую работу.

а если такой нет? значит стране не нужны преподаватели ВУЗов?
#6 | 05:00 30.03.2017 | Кому: Всем
А типа в ВШЭ деньги не любят))))
#7 | 05:00 30.03.2017 | Кому: Jameson
> значит стране не нужны преподаватели ВУЗов?

Ну почему ж не нужны? Нужны. Но только эффективные. А те, которые не смогли вписаться в рынок, вотт те пусть и ищут другую работу. Как там сказал недимон - учителям нужно подрабатывать или уходить в бизнес. Это можно и к ВУЗовским преподам применить. :-/
#8 | 05:01 30.03.2017 | Кому: Дмитрий-Нв
Любят, поэтому зарабатывают с умом - вкладываясь в будущее, а не паразитируя на наследстве.
#9 | 05:05 30.03.2017 | Кому: Всем
МГУ - очень околонаучный ВУЗ. А в науке основной доход не от оклада, а от грантов. За публикации - доплата, с каждого гранта - зарплата. Это стимулирование научной деятельности. У толкового научного сотрудника средний доход порядка 100-150 в месяц - норма.
#10 | 05:09 30.03.2017 | Кому: aszubkov
> А в науке основной доход не от оклада, а от грантов.

А в Матрёшке сегодня традиционный угар кутежа.
Ну, за наши и ваши гранты!
[censored]
#11 | 05:13 30.03.2017 | Кому: aszubkov
> 100-150 в месяц - норма.

Это, типа, много, да? Кстати, насчет Бангладеш и Эфиопии они правы - в России, похоже, самые низкие зп учителей в мире: и в Гондурасе, и в Чаде, и в Свазиленде с Вануату они выше.
В Питере из приличных ВУЗов остались только технари (литмо, политех) да некоторые узкие вроде ХимФарма. Если сын не технарем вырастет, поедет учиться в Китай.
HQ
дурачок »
#12 | 05:20 30.03.2017 | Кому: Kylex
Зарплата профессора в США - $50-60 тыс. в год, доцента - $40-50 тыс., старшего преподавателя - $30-40 тыс.
#13 | 05:23 30.03.2017 | Кому: Всем
У моей подруги дочь заканчивает школу-интернат для одаренных с отличием. Свободно говорит по английски, владеет немецким, турецким. Слабых мест нет, развиты психологические качества, стрессоустойчива. Думали в МГУ поступать. И куда теперь? Её мама бедный врач.
#14 | 05:29 30.03.2017 | Кому: HQ
> Зарплата профессора в США - $50-60 тыс. в год, доцента - $40-50 тыс., старшего преподавателя - $30-40 тыс.

Кстати, это было проиллюстрировано в известном сериале, про преподавателя химии. Я помню, мистер Уайт как то озвучил свой годовой оклад - 45000 американских рублей. Помните, как они жили на эти деньги? Хреново жили. Но тут ГГ где то услышал слова Медведева, обращенные к учителям. И занялся таки бизнесом! И жизнь заиграла яркими красками!!!
Aleks3
надзор »
#15 | 05:49 30.03.2017 | Кому: Jameson
> а если такой нет? значит стране не нужны преподаватели ВУЗов?

Да, стране много чего не нужно. В том числе преподаватели вузов.
Aleks3
надзор »
#16 | 05:52 30.03.2017 | Кому: aszubkov
> За публикации - доплата, с каждого гранта - зарплата. Это стимулирование научной деятельности. У толкового научного сотрудника средний доход порядка 100-150 в месяц - норма.

Ты толковый научный сотрудник? Расскажи ка мне, сколько у тебя доплаты за статьи?
Aleks3
надзор »
#17 | 05:53 30.03.2017 | Кому: Kylex
> Это, типа, много, да?

Ото просто офигенно. Даже мечтать о такой зарплате невозможно.
#18 | 05:55 30.03.2017 | Кому: Ole4ka
Можно и в Мгу
#19 | 06:05 30.03.2017 | Кому: aszubkov
> За публикации - доплата

А бывает и наоборот - за публикацию надо платить. Причем это почему-то случается чаще.
#20 | 06:31 30.03.2017 | Кому: HQ
Это именно оклады. Без вышеупомянутых грантов и т.п. так что сравнивай 3 тысячи долларов в месяц против 400.
Crypt
Ебанько »
#21 | 06:32 30.03.2017 | Кому: HQ
> Зарплата профессора в США - $50-60 тыс. в год, доцента - $40-50 тыс., старшего преподавателя - $30-40 тыс.

И что? В Перестройку именно так и голосили. Важна не зарплата, а что на неё можно купить.
Что лучше: $60к и цена хлеба за буханку в $10к, или 30к рублей и хлеб 30 рублей?
#22 | 06:39 30.03.2017 | Кому: aszubkov
> МГУ - очень околонаучный ВУЗ. А в науке основной доход не от оклада, а от грантов. За публикации - доплата, с каждого гранта - зарплата. Это стимулирование научной деятельности. У толкового научного сотрудника средний доход порядка 100-150 в месяц - норма.

Чаще всего приходится платить самому за свои публикации, а не на оборот. Особенно если работаешь в области теоретической науки.
#23 | 06:44 30.03.2017 | Кому: КонтрАдмирал
Кстати, товарищ Адмирал, а ты где преподаешь?
#24 | 06:45 30.03.2017 | Кому: Ole4ka
> Думали в МГУ поступать. И куда теперь? Её мама бедный врач.

Если к языкам склонность - МГИМО, МГЛУ, ИСАА. Понятно, что поступить очень сложно. Вот еще вариант: пускай зайдут на сайт Тайбэйско-Московской Комиссии... и посмотрят на стипендии тайваньского правительства. Подача на конкурс на стипендии проходит ежегодно в феврале-марте. Если ей присуждают стипендию, сможет поехать туда на 4 года на бакалавра (если выбрала программу на английском) или 5 лет, если на китайском (в этом случае первый год учит китайский). Стипендия составляет примерно 50-60 тыс. рублей в месяц, но все за свой счет: плата за обучение - около 100 в семестр, приличная общага - до 50 в семестр (снимать студию около 20 в месяц). На оставшуюся арифметику там очень неплохо живется, особенно если не бухать/курить.

Upd билет туда-обратно 60к, есть еще всякие мелкие расходы, незначительные. Ну, и процессы поступления имеет смысл запараллелить, конечно.
#25 | 06:48 30.03.2017 | Кому: Kylex
> Это, типа, много, да?

Смотря с чем сравнивать. И столько-то очень немногие получают. К тому же, как в любой профессии, с ростом уровня растёт и доход. Опытный учёный, зав.лаб. (или зав.каф.), имеющий много толковых публикаций, как правило, имеет больше этого.
#26 | 06:53 30.03.2017 | Кому: HQ
> Зарплата профессора в США - $50-60 тыс. в год, доцента - $40-50 тыс., старшего преподавателя - $30-40 тыс.

Ага, а ещё говорят, что официантка в тех же США или грузчик какой имеют минимум 2000$ в месяц, это считай 25к в год. Недалеко от них ушёл старший преподаватель.
Не говоря о том, что к преподавателю есть свои требования, по той же научной деятельности. И если он не выигрывает для своего ВУЗа гранты, то с ним быстро распрощаются. И деньги с этих полученных преподавателем грантов в благословенных США целиком идут ВУЗу, и уже потом с них ему платится такая зарплата.
#27 | 06:54 30.03.2017 | Кому: Paynd
> Кстати, товарищ Адмирал, а ты где преподаешь?

В универе я преподаю. Физику и философию. Точнее уже только философию.

Кстати вот о грантах. Кафедра у нас мощная, фактически на ее основе действует полноценная научная школа. Пишем учебники для всей республики. Работаем со славянофильских позиций, все публикации так или иначе связаны с обоснованием необходимости интеграции восточно славянских народов в единый центр. Вот где нам с такой позицией грантов набрать и у кого? ))

Пока что за 20 лет грант на смежную тематику мы получили ровно один, от правительства РБ. Ни кто другой нам за такую деятельность почему то платить не хочет ))
#28 | 06:55 30.03.2017 | Кому: Ole4ka
> Думали в МГУ поступать. И куда теперь?

А что такого с МГУ? Уже не торт? Или хотели сразу на преподавателя поступать?
#29 | 07:00 30.03.2017 | Кому: Aleks3
> Расскажи ка мне, сколько у тебя доплаты за статьи?

В том же МГУ не так давно было 20к за каждую статью в нормальном журнале. В РАН подводили итог за прошлый год и по совокупному объёму делали надбавку к ЗП тысяч 5 (но у меня тогда статей толковых считай не было, это на одних тезисах)

И да, я уже не научный сотрудник. Не моё это оказалось.
#30 | 07:05 30.03.2017 | Кому: Всем
Завкафедры? То есть в именительном - завкафедр? Или всё-таки завкафедрой. А насчёт: "Кстати, я долго не верила, что в МГУ в основном получают 17 - 20 тысяч (хотя мне лично говорили люди, это самое получающие)...", вот и вся суть. Пока лично не припёрло и дела не было.
#31 | 07:05 30.03.2017 | Кому: бабаня
> А бывает и наоборот - за публикацию надо платить. Причем это почему-то случается чаще.

На это обычно предусмотрена своя статья расходов в гранте
#32 | 07:09 30.03.2017 | Кому: aszubkov
> > А бывает и наоборот - за публикацию надо платить. Причем это почему-то случается чаще.
>
> На это обычно предусмотрена своя статья расходов в гранте

Точно что ли?)
Aleks3
надзор »
#33 | 07:10 30.03.2017 | Кому: aszubkov
Сейчас за статью в нормальном журнале я могу получить рублей триста, раз в квартал.
Контракты на исследования у нас тоже есть - 50-75 тыр. В год. БольшУю часть по праву забирает институт. Остаётся 1,5-2 тысячи на человека. В год. Рублей.
Aleks3
надзор »
#34 | 07:13 30.03.2017 | Кому: aszubkov
> И да, я уже не научный сотрудник. Не моё это оказалось.

Ну так это же не работа, а призвание.
#35 | 07:18 30.03.2017 | Кому: Aleks3
> Контракты на исследования у нас тоже есть - 50-75 тыр. В год. БольшУю часть по праву забирает институт. Остаётся 1,5-2 тысячи на человека. В год. Рублей.

Шот прям ужасы какие-то слишком. У нас областные гранты молодым ученым 120 тыс. руб. в год, и никто ничего не забирает.
#36 | 07:18 30.03.2017 | Кому: Ворчун
> Точно что ли?)

Ну, получи нормальный грант, распредели средства, выдели деньги на публикации. Статья такая есть, ограничения на распределение по статьям зависят от гранта, конечно, но обычно зп лимитируют, а прочее более менее можно перераспределять
#37 | 07:21 30.03.2017 | Кому: Ворчун
> Точно что ли?)

Прочие услуги, договора со сторонними организациями, или в ЗП можно засунуть оплатить самому, но потеря крупная на налогах и т.п. На любой вкус.
Если гранта нет, понятно с ЗП надо платить.
#38 | 07:24 30.03.2017 | Кому: Всем
Ну что сказать?

Пройдусь, пожалуй, тезисно:
1. Да. В МГУ все не слава Богу. Пока в ГЗ засел Гоморничий, ничего хорошего там не будет. Еще надо всех засидевшихск деканов разогнать. А после этого загонять в МГУ бригаду человек из 100-150 следователей СКР по особо важным делам, оперов ГУЭБиПК и ФСБ, аудиторов Счетной Палатки и трясти мою Альма Матер аки грушу. Дел будет просто чудовищное количество. Может, правда, кое-кого из уважаемых людей из Минобраза, Правительства Москвы и ЕР зацепить, но тут уж ничего не поделаешь. =)) Беда в том, что именно на моем родном факультете, с которого я и начал бы трясти Универ, многие как "уважаемые люди", так и "важняки" СКРа учились. ;((
2. Да. Оклады в МГУ реально маленькие. Это подтверждают и мои преподы (те, с кем общаюсь, в основном уже пенсионеры, но продолжают преподавать). Но тут начинаются нюансы. Существует очень разнообразная и хорошо скрытая от глаз широкой общественности система дополнительного финансирования преподавателей и профессуры. Уже упоминавшиеся ректорские доплаты, еще есть определенные фонды в руках деканов, в том числе за счет платников (и не только "первоходов", но и второго высшего, и т.д.). Плюс часть молодых преподавателей и даже профессоров готовы именно в МГУ вообще едва ли не даром работать, ибо один из немногих ВУЗов, который решает (хотя и с горем пополам) жилищную проблему. Плюс на некоторых факультетах престижность статуса преподавателя, доцента или профессора МГУ дает солидную прибавку к окладам или гонорарам на "настоящей" работе.
3. Скажем честно, что у большинства преподавателей и профессоров в последние лет 25 оклад в Универе не был не только основным, но даже существенным источником дохода. Вот тут упоминается, что надо бороться за гранты. Ну да. Надо. Вообще то так во всем мире. Просто в России эта система пока не устоялась окончательно, поэтому и такое возмущение, что надо с грантами работать, а не сидеть тупо на окладе.
Вообще, ИМХО, в ВУЗе, претендующем на звание именно Университета, а не просто института, должны преподавать люди, занимающимеся постоянно (и в основном) наукой, а уж параллельно преподаванием. Ну кроме, разве что, межфакультетских и общефакультетских кафедр, типа физкультуры, истории Отечества, языковых и т.п.
4. Не разделяю диффирамбов в адрес Вышки и прочих "современных" ВУЗов с презентациями, кампусами, системой рейтингов и скидок. По работе не вижу среди выпускников данных заведений особого профессионализма и системности образования. Есть подозрение, что "выживание" в условиях ограниченного обеспечения в МГУ лучше прокачивает навыки. Участвовал как то в одном мероприятии в Сколково, которое тамошний университет проводил - полюбовался на цвет тамошнего студенчества. Не, ну за модой следят, ничего сказать не могу. По-хипстерски, но тем не менее. Но вот в головах просто кромешный пиздец.

В общем и целом констатирую по своей и смежным специальностям повышение степени надутости щек и снижение уровня понимания процессов, как у выпускников, так и у их преподавателей.
#39 | 07:29 30.03.2017 | Кому: Всем
Реклама ВШЭ?
Aleks3
надзор »
#40 | 07:30 30.03.2017 | Кому: Praudmur
> Шот прям ужасы какие-то слишком.

Добро пожаловать в реальный мир.

> У нас областные гранты молодым ученым 120 тыс. руб. в год, и никто ничего не забирает.


У нас не гранты, а контракты на исследования.
Гранты нам не получить по некоторым причинам и особенностям работы. Но вот человек получил грант на 7 миллионов, соорудил препарат. Нам за исследования препарата этот человек заплатит 75 тыр. За год.
HQ
дурачок »
#41 | 07:37 30.03.2017 | Кому: Crypt
Ну явно уровень жизни выше, чем у нас.
#42 | 07:53 30.03.2017 | Кому: HQ
> Зарплата профессора в США - $50-60 тыс. в год, доцента - $40-50 тыс., старшего преподавателя - $30-40 тыс

Более чем скромно, особенно, если про налоги вспомнить.
cp866
интеллектуал »
#43 | 07:53 30.03.2017 | Кому: Praudmur
> У нас

Где?
#44 | 08:01 30.03.2017 | Кому: cp866
Самарская область
#45 | 08:16 30.03.2017 | Кому: Kylex
У друзей дочь тоже в Тайвань уехала учиться. Не из Мск - Нижний Новгород. 2 курс - родители довольны и качеством образования, и ценообразованием. Не олигархи.
#46 | 08:17 30.03.2017 | Кому: aszubkov
> Ну, получи нормальный грант, распредели средства, выдели деньги на публикации. Статья такая есть, ограничения на распределение по статьям зависят от гранта, конечно, но обычно зп лимитируют, а прочее более менее можно перераспределять
>

Ну я вот руководитель гранта Президента РФ для молодых ученых. Грант 600 тысяч. Из этих денег мне нужно купить оборудование, провести экспедицию за границу, кинуть хотя бы что-то на зарплату участникам. После этого собственно от гранта ничего не остается. Еще не надо забывать, что оплату публикации по гранту провести не так просто. Мой университет, к примеру, потребует договор с издательством, заключение которого - большой гемор.
#47 | 08:17 30.03.2017 | Кому: Всем
Про ЗП сотрудников МГУ подтверждаю.
Инженер ставка 8тр, нс 15-18.
Где взять инженеров на 8тр непонятно и как следствие - как заниматься экспериментальной физикой без инженеров.
На сайте, например, НИИЯФ МГУ ставки даже не озвучивают.
При этом в годовом отчете о средней ЗП указано 90тр.

Сейчас модная тема - мегагранты 100мультов. Дают например группам возглавляемым вернувшимися с запада модными деятелями.
И вот в конце года с мегагранта один из главных разработчиков к 18тр месячной ЗП получил премию 120тр сверху. Итого в месяц получается где-то 30.
Рядовые меньше.


Позором считаю, что в лучшем и главном вузе страны такие ставки в принципе. МГУ сейчас нищее дно в науке.

Правда говорят у ректора ЗП 8 мультов, в ректорате 4-6. У директоров институтов 1. Тут все получше.
Crypt
Ебанько »
#48 | 08:29 30.03.2017 | Кому: HQ
> Ну явно уровень жизни выше, чем у нас.

Как считал?
#49 | 08:30 30.03.2017 | Кому: michaell
Что-то вспомнилось:
приходит физик к ректору просить денег:
- вот, мне нужно столько-то денег на оборудование, столько-то на исследование, и вот столько на экспериментальное тестирование...
ректор ворчит: вечно вы, физики, денег хотите - то оборудование, то эксперименты. Учитесь вон у математиков - им только бумага, карандаши и ластики нужны. А еще лучше философы - они и без ластиков обходятся ... ))
#50 | 08:43 30.03.2017 | Кому: Danika
> У друзей дочь тоже в Тайвань уехала учиться.

Ну я ж сам так ездил, не от балды пишу :)

> родители довольны


А уж дочка как довольна, представляю))

> и качеством образования,


Оно там не блещет, есть свои минусы, но при желании учиться, можно получить хорошую специальность и системные знания. Не говоря уже о расширении кругозора и возможности выучить китайский и получить солидную практику английского.

> и ценообразованием


Очень сбалансированная страна в этом плане, не поспоришь.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.