Китай начнет осваивать ресурсы на астероидах до 2025 года

tass.ru — "Китай планирует приступить к осуществлению космических миссий по освоению ресурсной базы астероидов не позднее 2025 года. В декабре Китайское национальное космическое управление (CNSA) опубликовало доклад, в котором сообщается, что с 2017 по 2021 год КНР планирует приступить к разработке ключевых технологий, позволяющих исследовать астероиды и Юпитер" А с китайскими товарищами шутка про батут как-то не работает - может и нашим пора приступить к разработке технологий вместо почивания на лаврах?
Новости, Наука | tonyware 08:50 05.03.2017
32 комментария | 58 за, 0 против |
#1 | 09:09 05.03.2017 | Кому: Всем
А какие такие есть ресурсы на астероидах?
#2 | 09:10 05.03.2017 | Кому: Всем
>может и нашим пора приступить к разработке технологий вместо почивания на лаврах?

Строить храмы на Юпитере?
#3 | 09:11 05.03.2017 | Кому: очень толстый
Лед, силикаты, их то на земле нет, надо лететь...
#4 | 09:18 05.03.2017 | Кому: очень толстый
Материалы, которые не надо тащить с земли на орбиту. Из которых прямо там, на орбите можно что-то построить.
Hamsterling
интеллектуал »
#5 | 09:20 05.03.2017 | Кому: очень толстый
> А какие такие есть ресурсы на астероидах?

Железо, никель, платина, иридий и много других редкозёмов.
#6 | 09:21 05.03.2017 | Кому: Hamsterling
> Железо

Ну на земле без него вообще никак!!!
#7 | 09:22 05.03.2017 | Кому: barbudos
Для того чтобы их освоить нужно столько же вывезти на орбиту.
Hamsterling
интеллектуал »
#8 | 09:23 05.03.2017 | Кому: очень толстый
На земле его нужно очищать от примесей, т.к. железо в чистом виде на земле не хранится в литосфере.
#9 | 09:24 05.03.2017 | Кому: очень толстый
> А какие такие есть ресурсы на астероидах?

[censored] - научно-популярная обзорная статья.
В основном золото, редкоземельные элементы.
Когда человечество наконец-то начнет колонизацию Марса - вода (лед), которую на Марс можно ронять.
#10 | 09:30 05.03.2017 | Кому: Всем
Тупые китайцы не читают вотт, потому и не знают как это смешно летать за рудой на астероиды.
#11 | 09:36 05.03.2017 | Кому: очень толстый
> Для того чтобы их освоить нужно столько же вывезти на орбиту.

Об "освоении" написали изнасилованные журналисты. Пока речь идет только об исследованиях. Полагаешь такие исследования не нужны?
#12 | 09:47 05.03.2017 | Кому: Hamsterling
> Железо, никель, платина, иридий и много других редкозёмов.

В приведенном тобой списке нет ни одного редкоземельного элемента. Отдельное удивление вызвало железо :) Тем не менее, его в космосе добывать смысл есть - чтоб не тащить сталь с земли, а строить базу из подручных ресурсов, прям на месте.
Hamsterling
интеллектуал »
#13 | 09:53 05.03.2017 | Кому: Zzlo
> В приведенном тобой списке нет ни одного редкоземельного элемента.

Угу. Фразу построил криво, согласен.

> чтоб не тащить сталь с земли, а строить базу из подручных ресурсов, прям на месте.


Ну, я так понял что Китай собирается доставлять ресурсы на землю, а не строить космические базы/посёлки.

Найти какой-нить железный астероид в пару мегатонн, вывести его на орбиту Земли, откалывать по кусочку и аккуратно ронять вниз )
#14 | 10:05 05.03.2017 | Кому: Zzlo
> строить базу из подручных ресурсов, прям на месте.

Для этого нужно будет сперва построить рудодобывающий комбинат, плавильню, комбинат по производству стройматериалов, а потом уже строить базу.
Не проще ли строить из земных материалов?
#15 | 10:20 05.03.2017 | Кому: Jonny
> Тупые китайцы не читают вотт, потому и не знают как это смешно летать за рудой на астероиды.

Вообще, удивляюсь пластичности сознания наших граждан. Как конкурс "СССР-2061" - так все дружно рисуют картины, как наши, серпасто-молоткастые, роботы добывают рубидий в кратере Ричи.
А как китайцы - так сразу - тупые китайцы, нахуя туда лететь.

Нет, всё-таки, мы с украинцами - один народ.
#16 | 10:59 05.03.2017 | Кому: очень толстый
> А какие такие есть ресурсы на астероидах?

"Сегодня мимо Земли пролетает астероид, запасы полезных ископаемых которого астрономы оценили в сумму до $5,4 трлн. Небесное тело по астрономическим меркам очень близко к нашей планете."

[censored]
#17 | 11:01 05.03.2017 | Кому: Всем
Тупыи кетайци! Эта жи иканамичиски ни выгадна!!!
#18 | 11:01 05.03.2017 | Кому: stormlord
> А как китайцы - так сразу - тупые китайцы, нахуя туда лететь.
>
> Нет, всё-таки, мы с украинцами - один народ.

Жаль вас камрады по два раза нельзя запенить. То что будущее за космосом, это не выдумка голливудских фантастов, а вполне себе жизненно необходимая реальность.
#19 | 11:05 05.03.2017 | Кому: barbudos
Нужны.
#20 | 11:05 05.03.2017 | Кому: Hamsterling
> Найти какой-нить железный астероид в пару мегатонн, вывести его на орбиту Земли, откалывать по кусочку и аккуратно ронять вниз )

На всякие страны, где мало демократии.
#21 | 11:23 05.03.2017 | Кому: Hamsterling
> Найти какой-нить железный астероид в пару мегатонн, вывести его на орбиту Земли, откалывать по кусочку и аккуратно ронять вниз )

Есть проблема с доставкой на орбиту, с разделкой и транспортировкой на Землю.
1) объекты нашей солнечной системы не висят неподвижно в космосе, а двигаются по траекториям. Для изменения траектории нужен нормальный двигатель, корректирующий импульс и топливо для него (не, ну можно траекторию астероида по чуть-чуть лет 20 изменять. Но сроки великоваты). Дальше он выходит на орбиту (при этом надо не промахнутся и не проскочить мимо Земли и не уронить на Землю - с бабахом).


2) Теперь распилить. Чистых астероидов нет, обычно всё намешано с железом и никелем. Можно представить, как ты будешь железо-каменный метеорит долбить в космосе. Все материалы для распиливания/сверления/взрывов нужно везти с Земли. Всё, что разлетается и не удалось отловить - разлетается по орбите.

3) Спуск. Он не управляем. Если по кусочкам кидать - они будут гореть в атмосфере и разрушаться. Разлетаться по округе достаточно большой площади. Если крупными частями: а) в океан - то потом фиг достанешь, нужно водолазное/глубоководное оборудование 2) если на сушу - хрен знает куда оно может упасть, могут быть ударные кратеры. Если очень большой - то и до взрыва можно довести. Затормозить парашютами не представляется возможным - метеорит по колено, метр в длину и ширину весит от полтонны до тонны.

P.S. Так что новость интересная, но без толковых двигателей это пока чистая отдаленная теория. А двигатели скорее всего будут ядерными, то что у нас делают. Плюс - ещё надо найти ценный метеорит золото-платино-рениевый массой тонн 200. Пока физический анализ с астероида не сделаешь, состава не узнаешь, потому что на поверхности может встречаются кусочки золота, но там они оказались после столкновения с золотым астероидом. А так - внутри сплошь железо :)
Hamsterling
интеллектуал »
#22 | 11:29 05.03.2017 | Кому: глюкер
> Есть проблема с доставкой на орбиту, с разделкой и транспортировкой на Землю.

Если бы их небыло, все бы давно уже этим занимались )

> Для изменения траектории нужен нормальный двигатель, корректирующий импульс и топливо для него


Ионные движки, например. Да, это долго. Но освоение космоса это вцелом долгое дело, быстро там ничего нельзя сделать.

> Теперь распилить. Чистых астероидов нет, обычно всё намешано с железом и никелем.


И железо и никель - всё это достаточно ценные ресурсы.

> Если по кусочкам кидать - они будут гореть в атмосфере и разрушаться.


Поэтому надо брать достаточно большие кусочки, чтобы после частичного разрушения ещё оставалось достаточно.
Но вообще, конечно, спуск это самое слабое место в астероидной добыче.
#23 | 11:51 05.03.2017 | Кому: Hamsterling
> И железо и никель - всё это достаточно ценные ресурсы.

На Землю никакого смысла их тащить нет. Как именно их перерабатывать в космосе, отделяя ненужные химические элементы? На Земле есть бесплатный окислитель - атмосферный воздух. Есть топливо - каменный уголь или дешевое электричество с большими мощностями. Есть гравитация, не дающая расплаву разлететься и прижимающая к площадке нагрева.

Как это в космосе делать? Гоняться за кометами, за водой и кислородом? Как сделать печь, чтобы расплав не раздробился на отдельные сферы? Где взять большую мощность для индукционной печи - с солнечных батарей площадью с Москву? Как остудить заготовку - воздуха нет, теплообмен через что, через стенки делать? Но как обеспечить такие стенки, чтобы они контактировали со всей площадью нагретого тела? Раскрутить печку? Но нужно обеспечить противовес. Куда сбрасывать отобранное тепло? Радиоизлучением? Представляю, как будет фонить в радиодиапазоне такая печка. :) Безопасность тоже - печка и рвануть может. Дальше - как делать длинные конструкции (мелкие, допустим, можно выпилить)? Гравитации нет, как разлить по формам нужных размеров? Опять раскрутив их? Дальше нужна металлообработка. В скафандре в космосе будете пилить/сверлить/вымерять? Если в закрытом корабле - опять же невесомость. Супер-мега станок с ЧПУ Для невесомости? Его тоже нужно разрабатывать - со всеми системами охлаждения и смазки.

> Китай начнет осваивать ресурсы на астероидах до 2025 года

Ха! Вопросов и нюансов столько, что за 8 оставшихся до 2025 года лет только теорию будут прорабатывать и ставить эксперименты. Чем-то фантастику напоминает. "Я отдал компьютеру команду построить звездолет, через час он был готов. И я отправился на тот конец Галактики..."
Hamsterling
интеллектуал »
#24 | 12:07 05.03.2017 | Кому: глюкер
> Как именно их перерабатывать в космосе, отделяя ненужные химические элементы?

Изначально выбирать астероиды с высоким содержанием железа. Насколько я знаю, они состоят преимущественно из железа и никеля, ничего лишнего там нету. Так что проблема отделения не стоит. Кроме того, зачем перерабатывать что-то на орбите? Всё равно ресурсы нужны на земле, так что сначала спускаем, а потом уже перерабатываем и используем дальше.
#25 | 12:42 05.03.2017 | Кому: Всем
Зачем тащить ресурсы на Землю, когда есть Луна с ее относительно хорошей гравитацией и практически полным отсутствием атмосферы, где можно производить материалы с чистотой, недостижимой в земных условиях при этом не загрязняя окружающую среду.
#26 | 13:59 05.03.2017 | Кому: Кикутиё
В качестве резюме, кто туда первый выпрыгнет, захапает лучшее и сумеет удержать, на том языке космос и будет разговаривать. Наши шансы, к сожалению, пока спорны. Мы довольно близко стоим к превращению в американскую научную фантастику.
#27 | 14:19 05.03.2017 | Кому: Hamsterling
> > Теперь распилить. Чистых астероидов нет, обычно всё намешано с железом и никелем.
>
> И железо и никель - всё это достаточно ценные ресурсы.

А я вот читал давно, в одной советской книжке, что обычное железо (да и вообще все вещества, имеющие кристаллическую структуру) имеют прочность значительно ниже теоретически возможной за счёт наличия в кристаллической решётке всяких понаехавших - дислокаций. А вот если создать абсолютно химически чистое, бездислокационное железо - его прочность будет на несколько порядков выше нонешнего - типа графеновых нанотрубок. Космический лифт построить можно будет.
Вот только хер добудешь его.

Так может в космосе оно есть?
#28 | 14:32 05.03.2017 | Кому: Всем
"Предполагается, что благодаря этому в будущем будет внесена ясность в ряд фундаментальных вопросов, касающихся зарождения Солнечной системы, возможности существования жизни на других планетах." - Скорей всего когда появится возможность что-то тащить на Землю с комет, астероидов, планет - то тут же будет принят Всемирный закон по карантину данных материалов, и если кто-то захочет самостоятельно это привозить, то другие, и их будет точно подавляющие большинство, будут этому препятствовать вплоть до сбивания на подходе к орбите Земли. Материалы с Луны долго изучали прежде чем поняли что они не представляются опасными.
#29 | 16:25 05.03.2017 | Кому: stormlord
Дислокации, это дефекты кристаллического строения, благодаря которым происходит пластическая деформация, их возникновение зависит, в основном от процесса кристаллизации, а не химической частоты. Это почти как загнутая страничка в книжке.
А космический лифт на Земле вряд когда-либо будет, слишком уж фантастическая нужна прочность для такого каната :)
#30 | 16:30 05.03.2017 | Кому: Korsar
Остается надеяться, что капитализм уйдет в прошлое раньше, чем начнется производственная колонизация Луны.
#31 | 16:37 05.03.2017 | Кому: Siniy
Скорее всего, человек для самого себя представляет куда большую угрозу, чем космос :)
По крайней мере, то что падало на Землю (а нападало всякого немало - рудные месторождения, вероятно даже океаны - лишь малая толика этого) не несло в себе существенной угрозы. С чего бы тогда этой угрозе найтись на других космических объектах?
#32 | 17:37 05.03.2017 | Кому: Кикутиё
Конечно угроза эта мала, может даже меньше 99,999%, но думаю не найдется такого ученого который с гарантией 100% скажет что например любой ледяной кусок притащенный с космоса не представляет опасности для флоры и фауны Земли.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.