Менеджеры и невиртуальная реальность

m.gazeta.ru — А работать не пробовали? "Пойти слесарем? Мне, выпускнику РГГУ, десять лет отработавшему в пиаре? Никогда. Лучше умереть на диване, чем жить в автосервисе."
Новости, Политика | Tellur 02:03 06.02.2017
64 комментария | 213 за, 1 против |
#1 | 02:23 06.02.2017 | Кому: Всем
не невписавшееся а вписанное не туда. немногшо похоже на программистов и запросов к ним. некоторые натыкались - не только напиши СУБД для библиотеки но и заполняй ее. Если начал -попал.
#2 | 02:29 06.02.2017 | Кому: Jameson
> не невписавшееся а вписанное не туда.

У меня есть несколько знакомых так называемых менеджеров, которых сократили. Лежат на диване, нихрена не делают, ждут манны небесной и говорят:

"Я чо, быдло какое за станком стоять или на стройке корпичи лОжить?!"

А то, что некотором старании можно зарабыватывать тысяч от 50, по крайней мере в Питере, то им мало, хотя жопу присиживали за такие же деньги.

"Ну вот если бы мне предложили 150, может я тогда подумаю"
#3 | 02:32 06.02.2017 | Кому: Всем
Да нихрена с этими успешными не случилось, как жили так и живут. Это отнюдь не зависть, мне за страну обидно.
#4 | 03:01 06.02.2017 | Кому: Всем
Камрады, а сейчас вообще реально человеку за 30 отучиться, например, на программиста 1с и пойти работать в этой сфере? Или это мертвая тема?
#5 | 03:06 06.02.2017 | Кому: Всем
>>Лучше умереть на диване, чем жить в автосервисе.
В автосервисе им, кроме "перспективной" должности "принеси, положь, подай, иди нахер, не мешай ", мало что светит.
#6 | 03:09 06.02.2017 | Кому: Nept
Моё мнение такое, на программиста стоит учиться, на программиста 1с нет.
#7 | 03:10 06.02.2017 | Кому: Lohmatiy_primat
> Моё мнение такое, на программиста стоит учиться, на программиста 1с нет.

Да боюсь уже поздно в моем возрасте, а в 1с там попроще, кое что по мелочи уже знаю, так как по работе приходилось делать. Или я заблуждаюсь?
#8 | 03:20 06.02.2017 | Кому: Tasmanian
> В автосервисе им, кроме "перспективной" должности "принеси, положь, подай, иди нахер, не мешай ", мало что светит

во во. да и здоровье небось уже не то. а так еще в 2004 году ехал с одним гражданином который из системных администраторов ушел во фрезеровщики и доволен :)
#9 | 03:24 06.02.2017 | Кому: Tasmanian
> В автосервисе им, кроме "перспективной" должности "принеси, положь, подай, иди нахер, не мешай ", мало что светит.

А кто сначала мешает в подмастерьях посидеть?
#10 | 03:34 06.02.2017 | Кому: Tasmanian
> В автосервисе им, кроме "перспективной" должности "принеси, положь, подай, иди нахер, не мешай ", мало что светит.

Там тупо светит пусть небольшой, но заработок, даже на такой должности. На диване в ожидании волшебника на голубом вертолете с кучей бабла "только для тебя" не светит ничего. Вроде как про то и статья?..
#11 | 03:42 06.02.2017 | Кому: Всем
Ну, я в автосервисе на позиции "подай, принеси, пошёл нах" отработал 2 месяца. Ничего, не помер, ЧСВ на месте.
Просто сидел без работы совсем, а ребёнка надо чем-то кормить было.
#12 | 03:52 06.02.2017 | Кому: BeRuS
>
> Там тупо светит пусть небольшой, но заработок, даже на такой должности.

Чего-то мне подсказывает, если не туп как баобаб, проявишь инициативу и покажешь начальству, что готов учиться, то пойдут на встречу?
#13 | 04:07 06.02.2017 | Кому: Tellur
> Чего-то мне подсказывает, если не туп как баобаб, проявишь инициативу и покажешь начальству, что готов учиться, то пойдут на встречу?

Дык это везде так, не? ))) Правда, иногда учиться совсем неожиданному приходится...
Но на любой работе карьера и заработок зависят от умения качественно выполнять задачи руководства в установленные сроки, а также от показанного руководству потенциала.
#14 | 04:08 06.02.2017 | Кому: Nept
Не поздно. Сам полез в 1с полтора года назад. До этого только теткам знакомым помогал максимум платформу обновить.
За год дорос до средней ЗП 1сника. Я б не сказал что сильно просто далось, по 10 часов работаешь, потом дома до полуночи курсы всякие смотришь, по утрам на горшке книжки по бух.учету читаешь (и такое было). И так пол года как минимум.
Ну и нравиться должна эта работа, иначе крыша уедет.
И вообще я в сторону c# начал посматривать, одним глазом.
#15 | 04:11 06.02.2017 | Кому: Всем
Нахер такие "помогайки" в автосервисе нужны. Только напортачат, за ними переделывать себе дороже выйдет, пусть лучше дохнут на диване.
#16 | 04:14 06.02.2017 | Кому: Tellur
> А кто сначала мешает в подмастерьях посидеть?
Только осознание собственной белокостности и голубокровости.
Чем раньше оно пройдет - тем лучше.
#17 | 04:16 06.02.2017 | Кому: proxoziy
> Да нихрена с этими успешными не случилось, как жили так и живут.

Тоже вижу такое вокруг. Может какой-то процент и сократили как в заметке, но пока не очень большой.
SamFowler
дурко »
#18 | 04:18 06.02.2017 | Кому: Всем
Это очень странный подход, ну уволили - найди новую, пока ищешь учись, ёпт. Ну учиться лучше прямо на работе.
Вот йа - главбух, если уволят мне будет не зазорно працювати рядовым бухгалтером, все равно быстро вырасту. Но ведь если не работаешь, то и не растёшь, ёпт.
#19 | 04:32 06.02.2017 | Кому: Nept
> Да боюсь уже поздно в моем возрасте, а в 1с там попроще, кое что по мелочи уже знаю, так как по работе приходилось делать. Или я заблуждаюсь?

1с не близок, но кмк даже проще на java-junior разработчика натаскаться, чем бухгалтерия эта
#20 | 04:51 06.02.2017 | Кому: Nept
> Да боюсь уже поздно в моем возрасте, а в 1с там попроще, кое что по мелочи уже знаю,

Граматикую любого языка учить, примерно одинаково. С архитектурой, тут да, зависит от платформы, но 1с, имхо, это такое угребище, что проще всю студию выучить, там хотя бы все логично.
kolian2
фейкомёт »
#21 | 04:51 06.02.2017 | Кому: Nept
Ну смотря как учится, ежели плотить дёньги за курсы, то нет смысла. Можно просто качнуть курсы Чистова, ну и практика конешно. Дешево и ефективно, за чё тоды бабосы отдавать непонятно.
#22 | 05:41 06.02.2017 | Кому: kolian2
Вот зачем ты так с родным языком. Он же свой, родной, ты с ним с самого детства живёшь, и так над ним издеваться.
#23 | 05:43 06.02.2017 | Кому: kolian2
> Можно просто качнуть курсы Чистова, ну и практика конешно.

Хороший дядька, этот Чистов. Помню сдавал я ему какой-то зачет, уже не помню какой. Пообщались за жизнь. Видно что не пиздобол теоретик, а серьезно понимающий тематику практик, зауважал я после этого 1с сильно.
#24 | 05:55 06.02.2017 | Кому: romm
Я просто много лет работаю в торговле, логистике, опротивело мне это ужас как, но деньги зарабатывать надо. Всегда была интересна IT сфера, вот и хочу попробовать сменить профессию, тем более сейчас до лета есть много свободного времени для учебы. В перспективе хочу перебраться из Новосиба поближе к теплому морю, поэтому хочу освоить профессию чтобы можно было найти работу в любом более-менее крупном городе.
Не подскажешь что лучше читать по 1с, что учить, может какие курсы освоить. Пока купил себе учебный комплект по 8.3 (4 книги и диск).
#25 | 05:55 06.02.2017 | Кому: kolian2
А курсы Чистова, это что? Не слышал ранее про него.
#26 | 05:56 06.02.2017 | Кому: Art Zin
А если не 1с то куда лучше податься? Что посоветуешь?
#27 | 05:57 06.02.2017 | Кому: inko
В том то и дело что с бухгалтерией немного знаком по нынешней работе, поэтому и думаю что будет проще.
#28 | 05:59 06.02.2017 | Кому: Nept
На hexlet.io попробуй поучись. 24 доллара не ахти и дорого, зато объясняют основы основ, не зависящие от языка.
#29 | 06:00 06.02.2017 | Кому: Freund
Спасибо, интересный сайт.
Булат
идиот »
#30 | 06:27 06.02.2017 | Кому: Всем
Автор шикарно мазнул всех, кто не работает слесарем "дармоедами". Ну круто, чо. По факту высосанная из пальца писанина. Очень много хороших вакансий это как раз экономист со знанием английского. Именно поэтому английский судорожно учу. Ну а кризис закончится. В этом году уже рост будет, в следующем продолжится. И у компаний опять будут деньги на офисных работников, они будут вечно, так что зря вы за них переживаете. Офис без завода бывает, завод без офиса - нет. Так что...
Ястреб
надзор »
#31 | 06:27 06.02.2017 | Кому: Всем
[Поднял в правой руке диплом автослесаря, показывает всем язык]
#32 | 06:49 06.02.2017 | Кому: Nept
Я начинал с практики, устроился в контору по типу франча, только не франч, задачки по началу выдавали не серьезные (зп соответсвенно была не серьезная тоже, но я мог себе позволить просесть по зп на несколько месяцев), ну и практика потянула за собой теорию.
Если готов просесть по зп, то самый быстрый путь в проффесию, во франч, ну или по типу. К тому же ты знаком с предметкой более менее.
Если есть основная работа, то пожалуй просмотреть курс Чистова (на торрентах он есть), прорешать все задачи к экзамену специалист по платформе. Это база. Потом сдать сам сертификат и опять же во франч, но просадка по зп уже меньше будет. Я кстати так еще и не сдал, времени нету совсем, но у нас пока и не надо, может дело дойдет по получения статуса франча, тогда сдам.
Очень не лишним будет найти курсы для подготовки на специалиста-консультанта по типовым решениям, как минимум по УТ 11. Облегчит жизнь. На торрентах тоже есть.
Из книжек Радченко - 1С:Предприятие . Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы.
#33 | 06:50 06.02.2017 | Кому: Всем
Три с лишком года после написания статьи (она только тут, емнип, раза два уже светилась) прошло, а офисный планктон как класс не только не умер, но и дальше цветет и пахнет. А вотт инженеры и квалифицированные рабочие - под нож пошли в связи с кризисом.
#34 | 06:50 06.02.2017 | Кому: Nept
> > Моё мнение такое, на программиста стоит учиться, на программиста 1с нет.
>
> Да боюсь уже поздно в моем возрасте, а в 1с там попроще, кое что по мелочи уже знаю, так как по работе приходилось делать. Или я заблуждаюсь?

Там, где я работаю - некоторая потребность есть, именно в программистах. Не сильно большая, но вакансии имеются.
#35 | 06:53 06.02.2017 | Кому: Всем
Офисный планктон умирает как класс? Да ну нахрен... Автор сама, похоже, не в нашей реальности живёт. История, возможно котоламповая, конкретно про одну дурочку, которой от жизни не надо ни семьи, ни детей, а надо только денюжек и отдыха в Турциях, чтобы в интернетик выложить свои фотки. У кого реально есть ответственность за близких, тот будет работать кем угодно, лишь бы платили.
HQ
дурачок »
#36 | 07:00 06.02.2017 | Кому: Всем
Еще бы была доступная актуальная информация про профессии "Слесарь" и не только по ней. Ну соответственно получение подтверждения документа об каких то знаниях и т.д.

Я про то, что это сложнейшая конструкция "переобучения" и "обучения". Может ли РФ такое сегодня предложить?

Я летом иногда подрабатывал помощникам печника или каменщиков. Адекватные , интересные люди. По сути они меня обучали своему ремеслу, я был как бы падованам этих мастеров своего дела, если бы продолжал бы этим заниматься и не пошёл по другому пути, то стал бы вполне спецом по кладке и печкам.
Я к тому, что делать и где обучаться или переобучаться людям, тем более уже за 30-40?
Да и работу в трудовом коллективе "Слесарей", выдержит не каждый.
#37 | 07:01 06.02.2017 | Кому: romm
Спасибо. А во франч трудно устроится? Я смотрел объявления по Новосибу, везде нужно до 30 лет, но у них и обучение сразу. Это конторы вроде Раруса и Инфософта.
#38 | 07:02 06.02.2017 | Кому: Всем
Мое программерское ;)

1. Написать аналитическо-АРМную софтину
2. Пару лет собирать и анализировать данные
3. Постепенно встроиться в +100500 процессов в разных подразделениях
4. Теперь сидеть до пенсии на поддержке
#39 | 07:04 06.02.2017 | Кому: Nept
> Да боюсь уже поздно в моем возрасте,

Судя по профилю, работать тебе ещё не менее 25 лет. Если ты рассчитываешь провести их не учась, ты, на мой взгляд, заблуждаешься.
#40 | 07:26 06.02.2017 | Кому: Nept
Вот тут нечего сказать, сам когда искал лазейки, резюме и во франч отправлял, там тоже про возраст было, я им звонил даже узнавал, сказали не принципиально высылайте резюме. Но так и не ответили. Зато ответили те где я сейчас и обитаю. Но я не совсем с нуля. С программированием знаком был. Институт заканчивал по специальности. На с/с++ там нас учили.
По идее во франч должны кого угодно брать, там первый месяц все равно без зп сидишь пока на сертификат профессионал какой-нибудь не сдашь, насколько я знаю.
У них не только обучение, но и слышал что помогают экзамены своим сдать, для франча чем больше у него сертификатов тем больше плюшек от 1с.
По сути то сертификаты только франчам и нужны. Для остальных это максимум повод позвать на собеседование, подразумевая что с сертификатом есть шанс что ты что-нибудь знаешь.
#41 | 07:29 06.02.2017 | Кому: Всем
это потому, что у них мозгов работать в автосервисе тупо не хватит

причем толковый автоэлектрик еще и зарабатывает куда как больше этих унылых офисных жопотрунов
#42 | 07:32 06.02.2017 | Кому: Всем
Чтобы стать программистом нужен определенный склад ума и любовь к этому делу.
Просто так "IT"-шник, который "продавал компьютеры" в приподвальном магазинчике, да картриджЫ заправлял, программистом не станет.
Ему придется много учиться и много страдать, потому что это будет нудной рутиной. Я вот не уверен, что хотя бы 10 "менеджеров" из 100 смогут стать программистами.

Или вот системными администраторами, например. Если настроить домашний роутер многим еще по-силам, то вот про всякие ipv6, протоколы динамической маршрутизации, покраску пакетов, РАДИУСы, Layer-7 и прочие маскарады они слухом не слыхивали и здесь тоже дохрена боли и страданий на пути к просветлению :) А еще всякие Mesh-сети, упаковки пакетов, хотспоты, ай-пи-секи и TFTP с крутыми менюшками загрузки и установки по сети. Ой не зря настоящие системные администраторы свой хлеб едят. Только вот считают себя таковыми часто всякие дилетанты, увы.

Почти во всякой работе так. Наверняка, даже кирпичи правильно класть нужна своя наука, особенно если печку какую собирать решил. Завидую я таким ребятам, которые могут с одной сложной работы на другую уйти, как в магазин за хлебом сходить.
#43 | 08:08 06.02.2017 | Кому: Всем
а чё в автосервисе сейчас работать западло?
CEBEP
своевременно подпущенный »
#44 | 08:10 06.02.2017 | Кому: Всем
Программисты-хакеры в сервисах сейчас очень нужны, а из почти нет.
#45 | 08:19 06.02.2017 | Кому: Всем
Я вот поглядываю на курсы сварщика. Учится там вроде месяца 4 или 6. А так дополнительны навыки и лишняя корочка, которые могут пригодится.
Ещё на тракториста можно выучится, тоже полезно.
#46 | 08:26 06.02.2017 | Кому: CEBEP
> Программисты-хакеры в сервисах сейчас очень нужны, а из почти нет.

я про автоэлектрика написал не просто так )
HQ
дурачок »
#47 | 08:31 06.02.2017 | Кому: Jonny
>"ipv6, протоколы динамической маршрутизации, покраску пакетов, РАДИУСы, Layer-7 и прочие маскарады они слухом не слыхивали и здесь тоже дохрена боли и страданий на пути к просветлению :) А еще всякие Mesh-сети, упаковки пакетов, хотспоты, ай-пи-секи и TFTP"

Всё сильно завесит от поставленных комплексов задач компании и начальником It-отедла. Есть люди, которые только всячески мониторят Сервера, например и это прикинь то-же "настоящие системные администраторы".

Ну и SQL это наше всё.

Ну и как-то не совсем корректное понимание систем.админа.

1. Знание сетей и оборудование.(Уровень эникей)
1.1. Поддержка юзеров на Win и Lin.|(Уровень эникей)
2. Начальный уровень"поверхностный" программирования.|(Уровень- Админ)
2.1.Администрирование и поддержка, мониторинг Серверов Windows.|(Уровень- Админ)
4. Администрирование и поддержка, мониторинг Linux(UNIX)|(Уровень - злой и наглый Админ)
5. Базы данные(SQL)|(Богатый Админ баз данных)

Всё остальное это инструменты(Точнее как ты будешь выполнять по администрированию или мониторинга)
#48 | 08:51 06.02.2017 | Кому: Всем
Ой, блин, да сколько с людьми разговариваю, специалисты требуются везде. В любой сфере: стройка, экономика, бухгалтерия, программирование.

Совсем свежий случай - подруге нужен человек на рецепшн в спортивный клуб, график 2 через 2, зарплата 17 тыщ + процент от перевыполнения плана. За 2 недели прошло 7 девочек и всех что-то не устраивает - все слились.
Ну реально, образование не требуется, возраст без разницы, работа простая - улыбаться, показывать зал, выдавать ключ от шкафчика, подписывать типовой договор с новыми посетителями. Нет желающих, это ж к 8 утра на работу ходить надо.

Рыдаю.
HQ
дурачок »
#49 | 08:53 06.02.2017 | Кому: bezumkin
> Совсем свежий случай - подруге нужен человек на рецепшн в спортивный клуб, график 2 через 2, зарплата 17 тыщ + процент от перевыполнения плана. За 2 недели прошло 7 девочек и всех что-то не устраивает - все слились.
> Ну реально, образование не требуется, возраст без разницы, работа простая - улыбаться, показывать зал, выдавать ключ от шкафчика, подписывать типовой договор с новыми посетителями. Нет желающих, > это ж к 8 утра на работу ходить надо.


Ннууу 17к+небольшие % и бесперспективность повышение, наверное делают свое дело.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#50 | 08:54 06.02.2017 | Кому: den_fmj
> я про автоэлектрика написал не просто так )

Один связан с другим, но не заменяют друг друга.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.