dp.ru Вячеслав Володин открыл весеннюю сессию Государственной думы. В своей речи он вспомнил события 1917 года и добавил, что раскола в обществе больше не должно быть.
> В своей речи он вспомнил события 1917 года и добавил, что раскола в обществе больше не должно быть.
В чём проблема, парни? В вашем распоряжении огромный арсенал старых, надёжных, проверенных рецептов.
Попы, готовые отвращать думы подданных от их пустых карманов к духовному самосовершенствованию.
Казаки, черносотенцы байкеры, православные активисты.
Полицейские, наконец!
Не допустим же раскола!!! Ведь, если делать всё, как в прошлый раз - на этот раз результат точно получится по-другому!!!
> А учитывая, какой бы был пиздец, если бы не октябрь 1917-го года и какой пиздец может быть при сохранении существующего курса, > то любой адекватный человек еще призадумается какое из обоих зол меньшее.
Повторение 1917 г. в 2017 г. пиздец приблизит в разы, например. Причем пиздец полный.
> А учитывая, какой бы был пиздец, если бы не октябрь 1917-го года
какой бы именно был пиздец? И чем он хуже был бы того пиздеца, который в итоге настал?
И речь кстати не только об октябре 1917 же идет.
> и какой пиздец может быть при сохранении существующего курса,
какой? И это "может быть" тоже очень к месту.
> какое из обоих зол меньшее.
гражданская война, миллионы погибших, миллионы умерших от голода и т.д. и т.п. - это одна из сторон зла.
Вот тут скидывали про каннибализм 20-х, почитай: [censored]
Более того - ВНЕЗАПНО, вот прям вот сейчас все было ну просто заебись, и тут клятые ... (вписать от масонов и англичан до жыдо-рептилоидов) ВНЕЗАПНО взбаламутили народ и он кого-то начал на вилы поднимать.
Во всем виновато татаро-монгольское иго! Это оно затормозило развитие страны на 200 лет, из-за чего царь Петр закрепостил крестьян, а царь Александр их поздно освободил!!!
[немедленно садится писать альтернативку, где полк спицназа попадает аккурат к битве у реки Калки и уже в начале 20-го века православные русские звиздолеты колонизируют Марс]
> Стоит еще добавить, что тот пиздец, это следствие действий тех, кого свергли большевики.
Да это можно через сто лет в уютном офисе обсуждать чья тогда была вина и прочее.
Суть в том, что тогда был такой пиздец, по сравнению с которым даже 90-е покажутся "невинной детской игрой в крысу" (я уж и не говорю про нынешний кризис).
И любой адекватный человек в принципе боится гражданской войны, голода и всего такого сопутствующего.
> Суть в том, что тогда был такой пиздец, по сравнению с которым даже 90-е покажутся "невинной детской игрой в крысу" (я уж и не говорю про нынешний кризис).
Говорят, в результате обоих войн и разрухи, Россия потеряла примерно 10 миллионов человек - в начале 20-го века.
В результате перестройки, развала СССР и локальных войн, Россия потеряла около 40 миллионов человек.
> Суть в том, что тогда был такой пиздец, по сравнению с которым даже 90-е покажутся "невинной детской игрой в крысу" (я уж и не говорю про нынешний кризис).
Именно. И революция, как раз, для того и была затеяна, чтобы этот пиздец прекратить. Но не всем прекращение пиздеца было на руку, поэтому разразилась гражданская война.
40 млн. это вроде расчетная цифра = превышение смертности населения + эмигранты + так называемые "нерожденные из-за кризисов". я думаю, если взять потери населения от революции 1917 г. по схожей формуле, то и результаты получатся схожие, а вовсе не 10 млн. ( и кстати - откуда такое число?)
ну и не забывай, что статистическая перепись населения была "ну очень сильно не такая точная" как сейчас.
> Говорят, в результате обоих войн и разрухи, Россия потеряла примерно 10 миллионов человек - в начале 20-го века. > В результате перестройки, развала СССР и локальных войн, Россия потеряла около 40 миллионов человек.
Я и не говорю, что развал СССР и 90-е - это было хорошо.
Но ты сравниваешь теплое с мягким.
Одно дело гражданская война и голод, когда в буквальном смысле за сравнительно короткий период времени было убито большое кол-во реально живущих людей,
другое дело - демографический кризис 90-х, когда смертность превысила рождаемость (хотя были и локальные войны и разборки преступных банд и т.п.).
И 40 млн человек, погибших в России за 90-е - это что за эльфийский источник такой? Они погибли именно от войн и голода?
> Именно. И революция, как раз, для того и была затеяна, чтобы этот пиздец прекратить. Но не всем прекращение пиздеца было на руку, поэтому разразилась гражданская война.
В итоге разразился ещё больший пиздец, чем был, и который ликвидировали только ближе годам к 30м (и то не до конца).
> Я и не говорю, что развал СССР и 90-е - это было хорошо.
Нет, ты говоришь: граждане! Вот мы потеряли (например) 40 миллионов и это лучше чем вот там (например) 10!
Или я что-то путаю? и это:
> Суть в том, что тогда был такой пиздец, по сравнению с которым даже 90-е покажутся "невинной детской игрой в крысу" (я уж и не говорю про нынешний кризис).
Не ты писал?
> Но ты сравниваешь теплое с мягким.
Ну, это же ты тут начал сравнивать две войны и три революции с 90-ми. Что не так?
> Одно дело гражданская война и голод, когда в буквальном смысле за сравнительно короткий период времени было убито большое кол-во реально живущих людей,
Ну, допустим это как и что сравнивать. Например и в 90-е был голод - иначе люди по помойным бачкам бы не шарились. Это раз. Голод и превышение смертности при нем регулярно были и до Гражданской войны: навскидку - голод 1911-1912-го годов, 1905-1908-го годов, 1901-1902-го годов, великий голод ("недород" по высочайшему повелению) 91-92 годов - это только то, что я помню. Это два.
То есть, ты тут пытаешься сравнить смертность при каком-нибудь Темучжине и при Рузвельте. И это ты еще пишешь про сравнение "теплого и мягкого".
> Ну, это же ты тут начал сравнивать две войны и три революции с 90-ми. Что не так?
Ну ты это, сначала бы переписку перечитал что-ли, на что я отвечал и когда, это мне местные революционеры предлагали выбирать из двух зол меньшее.
Да и сравнения в невесть откуда взявшихся погибших в 90-е в России 40 млн с 10 млн погибших в гражданской войне 20-х годов - это ты начал в комменте № 19..
> Например и в 90-е был голод - иначе люди по помойным бачкам бы не шарились. Это раз. > Голод и превышение смертности при нем регулярно были и до Гражданской войны: навскидку
ну то есть голод 90-х в России (да даже и не голод вообщем -то, т.к. никто свои пальцы и трупы массово не жрал, а экономический коллапс тех лет), ты сравниваешь с голодом времен гражданской войны?
И голод 90-х перенесли спокойнее видимо, чем голод начала 20го века? Без массовой гражданской войны.
> Ты тут пытаешься сравнить смертность при каком-нибудь Темучжине и при Рузвельте.
Это не я. Я как раз сказал в начале треда, что тоже не хотел бы как и Володин повторения 1917 года с учетом того, что произошло после (что по моему вполне адекватно, т.к. любой человек не хочет войны и голода).
а мне начали рассказывать, что надо выбрать из двух зол меньшее, т.е. перефразируя тебя - сравнивая времена темучжина и рузвельта (1917 и 2017).
Ты так говоришь, будто у большевиков был выбор "разразить больший пиздец или нет"? На мой обывательский взгляд выбор был "брать власть или нет" и "удерживать её или нет". Или ты полагаешь, что отдай большевики власть - пришедшие им на смену накал пиздеца (который они сами же и обеспечили) снизили бы до нуля?
И, кстати, ты отчего-то забываешь включить в причины пиздеца с голодом засуху начала 20х и низкий уровень АПК.
> Ты так говоришь, будто у большевиков был выбор "разразить больший пиздец или нет"? На мой обывательский взгляд выбор был "брать власть или нет" и "удерживать её или нет". Или ты полагаешь, что отдай большевики власть - пришедшие им на смену накал пиздеца (который они сами же и обеспечили) снизили бы до нуля?
я про большевиков и про вот эти варианты, по поводу которых спорят десятками лет - ничего и не говорил.
Я изначально сказал, что как и Володину, мне крайне не хотелось бы повторения 1917, с учетом того, что потом последовало.
> Ну ты это, сначала бы переписку перечитал что-ли, на что я отвечал и когда, это мне местные революционеры предлагали выбирать из двух зол меньшее.
Зачем ты врешь? Тебе написали, что большевики остановили еще больший пиздец. Ты начал, в ответ, рассказывать про ужас-ужас 20-х. Ты тут любитель похрустеть булкой, штоле? [брезгливо отодвигается в сторону]
> ну то есть голод 90-х в России (да даже и не голод вообщем -то, т.к. никто свои пальцы и трупы массово не жрал, а экономический коллапс тех лет), ты сравниваешь с голодом времен гражданской войны?
Ты, для начала, поинтересуйся - как голодают. И от чего смертность бывает в голодающих регионах. Когда человечину жрут - не умирают, это - мясо, питательный продукт же. И от истощения потери всегда самые небольшие. Больше всего умирает от ослабления организма при недоедании и уменьшении рациона и в следствии этого обострившихся всяких болезней и прочих выплывших болячек.
А по поводу 90-х, то там разве не было "гуманитарки"? Которую, например, у нас в округе эти сраные "ножки Буша" раздавали выросшие как грибы секты местным бабкам - под предлогом их заманивания к себе.
Это не говоря уже о том, что лично моей семье какое-то время жрать было почти нечего. Не то, что разносолов не было, а просто через раз жрали пустые макароны или хлеб. Вот, сегодня поели, а следующий прием пищи - послезавтра! И мы не одни такие по стране были.
> Это не я.
Ага, это тень твоя. Почему, у проклятых "ривалюционеров" в треде логики в словах куда больше, чем в твоих верчениях жопой. Ты мне начал напоминать того жирного бородатого уебана в костюме, ролик с которым я скинул выше в этом треде. Ток так же скакал с темы на тему с такими же "аргументами".
Ну единственная мысль с которой я согласна - буквальное повторение 1917 это конечно крах государства. Часа хаоса в РВСН хватит что бы спровоцировать ядерную войну. Только начнется хаос нашу страну в стекло спекут пиндосы. Ну и проблема с партией - не сейчас большевиков.
Ну и непонятно что Ilja_m с такими заходцами про 1917 на Vott делает? Кто ему инвайт выдал? Если ему большевики не нравятся лучше ему наверное на "Ухо мацы" пойти?
> Ну единственная мысль с которой я согласна - буквальное повторение 1917 это конечно крах государства. Часа хаоса в РВСН хватит что бы спровоцировать ядерную войну. Только начнется хаос нашу страну в стекло спекут пиндосы. Ну и проблема с партией - не сейчас большевиков.
Председатель Госдумы Вячеслав Володин открыл весеннюю сессию нижней палаты российского парламента. В своей вступительной речи он вспомнил события столетней давности — 1917 года — и заявил, что наступивший год не должен принести в общество раскол.
"Сегодняшним заседанием мы начинаем работу Государственной думы в 2017 году. Это знаменательный для истории нашей страны год: мы вступили в год столетия судьбоносных событий — революций 1917 года", — сказал Володин, сообщает Интерфакс.
По его словам, произошедшее 100 лет назад в корне изменило политическую, религиозную и социальную жизнь страны. "Память о тех драматических событиях не должна становиться дополнительным источником раскола нашего общества", — подчеркнул спикер.
Как заметил Володин, в течение нынешнего года Россия будет неизбежно возвращаться к событиям столетней давности, к их причинам, к надеждам и целям. "Также несомненно, что не только в нашей стране, но и во всем мире будут изучать и осмысливать то, что произошло в России 100 лет назад", — добавил политик. По его словам, важно всегда помнить уроки истории и беречь те ценности, которые важны для развития страны.
Ну они хотя бы знают про 1917 год, уже неплохо!!!А то в думе наверняка много образованных людей. Но знаний у них в кое-каких вещах нет.
Они не хотят раскола, боятся последствии, которые последуют,( за себя в общем-то, им то есть чего боятся) - а он есть.
Более того, из-за действий их предшественников и их самих, и остальной околовластной и прочей Ко в прошлом и настоящем, этот раскол развивается, правда не в открытую. Тлеет пока. Но они ж сами своими действиями и словами чего только не творят).
К тому из-за границы куча стран мало того, что свой замутки мутят, так еще и сами масла в огонь подливают. Ну их я хотя бы могу понять, все же отношения между странами - не эльфятник. Это только у нас мир, дружба, да еще от души поделимся чем можем. А мир он не такой, там все жестко. Схарчат за милую душу.
И вот лодку раскачают как внутри, так и снаружи. И не легче от того, что в других странах почти тоже самое.Конечно они будут призывать к единству, понимая его по своему.
Интересно, как разгребать то все будут? Наша страна умела удивлять, может и в этот раз найдем выход,и он будет необычным)
Рано или поздно нас "проверят" иностранные государства(и если смотреть с сегодняшнего дня - мы этот "экзамен" очень даже можем не сдать, и не потому что у нас слабая армия),либо взорвемся изнутри( но тогда нас тем более "проверят"!!). Хотя есть вариант и того и другого, только одновременно.
Но будущее многовариантно, и есть неплохие варианты - неплохие, учитывая что некоторые последствия конца 80-начала 90-х и сегодняшних времен будут сказываться еще десятки лет, и устранения этих проблем тоже займет время - не все можно решить быстро.
Но я оптимист, так что все будет хорошо.
> В итоге разразился ещё больший пиздец, чем был, и который ликвидировали только ближе годам к 30м (и то не до конца).
Но ведь ликвидировали же. В противном случае могло получиться гораздо хуже.
Были те, кого грабили и те, кто грабили, причём потеряв всякие берега. Вот те, кого грабили и возмутились, желая этот беспредел прекратить, а их за это, стали убивать. Как тут не разразиться гражданской войне? Или надо было терпеть дальше? Так невозможно уже терпеть было.
> Зачем ты врешь? Тебе написали, что большевики остановили еще больший пиздец.
когда остановили? в 30-х?
Возможно.
Но у человека жизнь короткая, как то вот не хочется лет 15 прожить в аду.
Но пиздец 20-х был (после 1917), ты хочешь его повторения? Не боишься гражданской войны и голода?
Ответь.
Речь именно про это.
А ты начинаешь вот это бла-бла - бла про то, как хорошо было после 1917 и прочее.
> Ты тут любитель похрустеть булкой, штоле?
пиздец опять штампы. Чё нить новое придумал бы что ли. И где было, что я говорил что-то хорошее про "хруст булки" и тому подобное.
> Почему, у проклятых "ривалюционеров" в треде логики в словах куда больше, чем в твоих верчениях жопой.
революционеры завелись, потому что я сказал, что не хочу сейчас повторения 1917 года (как и Володин), т.е. войны и голода и начали мне доказывать какие были заебись большевики, о чем я вообще не спорил и не говорил.
Да и ты начинаешь рассказывать как плохо было в 90-х,
поверь, я отлично помню, но говорил не об этом.
Иногда красный эльфизм выглядит смешнее либерасткого.
Не возможно, а точно.
> Но у человека жизнь короткая, как то вот не хочется лет 15 прожить в аду.
Во ты пишешь, про "красный эльфизм", а сам, почему-то, забываешь - что творилось в Колчаковском тылу. На лицо - типичное поведения пидараса (который тупо игнорирует факты, как бородатый уебан в костюме в приведенном мною видео в этом треде) или самого натурального эльфа - который нихера по теме не знает, а вещает (прочитал статеечку в ЖэЖэ, например, про голод в Поволжье и не знает про регулярный до того голод каждые несколько лет).
Конечно, при Колчаке-то оно только французскими булками хрустели - в рамках всей страны, когда бы пришлось усмирять не отдельные деревни, например, в Тамбовской области, а тупо все мужичье - по всей стране. Которое после февраля 17-го, еще до всяких большевиков, уже начала отстреливать бар и поделила землю.
Эльфа, который не знает, как оно усмирялось барами безо всякой революции - в относительно мирные годы: [censored]
Во время шествия с гробом казака братья "Энды" несли перед собой царский портрет и вели под своим руководством черную сотню хулиганов, городских мещан, торгашей с черными повязками на руках.
Перед домом, на который указывал палец или взгляд переряженного полицейского, братья "Энды" останавливались, опускались на колени перед портретом царя и говорили: "Ваше величество, здесь живет изменник отечества, прикажете громить?" Вся сотня останавливалась и ждала приказаний.
Через несколько минуть братья "Энды" громко произносили "Разрешаю". И дом подвергался разгрому...
Эти погромы происходили на глазах и при благословении шествующего в похоронной процессии православного духовенства.
(только "москалей на ножи" не хватает с флагом батальона Assoff - и полная аналогия с нынешней Украиной)
Не пиши мне ничего больше. В цветах твоего эльфизма я больше разбираться не хочу и расчехляться еще сильнее тебе предо мною тут не стоит.
Я тебе простой вопрос задал - желаешь ли ты сейчас в 2017 году повторения 1917 года с учетом того, что произошло после (о чем, собственно, я и сказал в начале этого треда),
а ты мне про колчака и тамбовскую область.
Даже смешно уже.
> Не пиши мне ничего больше.
> Я тебе простой вопрос задал - желаешь ли ты сейчас в 2017 году повторения 1917 года
У вас, у эльфов, 1917-й год идет в сознании одним цельным куском (это когда "большевики свергли царя" и устроили революцию), а меж тем - 1917-й год большой, каких именно событий 17-го?
> учетом того, что произошло после (о чем, собственно, я и сказал в начале этого треда),
А ты слышал, что было перед 1917-м? Ну там, первая мировая война, первая революция и т.д.?
> Даже смешно уже.
Еще бы, мне с вас, любителей передернуть, всегда смешно.
Чисто, чтобы ты понимал - большевики в 1917-м:
Бескровная революция в Питере, сбор учредительная собрания (которое "временные" обещали собрать и так почти за год и не удосужились) и разгон эльфийских говорунов (которых потом Колчак на Урале расстрелял), отпуск под честное слово из под ареста будущих главарей белого движения, мирное установление власти советов по всей стране.
Я - за это, а не за твоих пидарасов, которые казачками недовольный народец усмиряют или жрут по столичным кабакам с блядями в три горла, рассказывая о "войне до победного конца" - попутно устраивая друг дружке натуральные дворцовые перевороты и вооруженные мятежи армейских частей. А после - устраивают гражданскую войну.
ну т.е. ты именно сейчас за революцию, как в 1917?
Так бы сразу и сказал,
а не это бла-бла-бла.
Ок. понятно.
> а не за твоих пидарасов,
Свои сексуальные фантазии оставь при себе, я про это твой безумный полет фантазии ( > или жрут по столичным кабакам с блядями в три горла) вообще ни слова не говорил.
Я тебе задал один вопрос на который ты с грехом пополам ответил.
> я про это твой безумный полет фантазии ( > или жрут по столичным кабакам с блядями в три горла) вообще ни слова не говорил.
Путилов был удивлён: с Корниловым как раз во время московского Государственного совещания, вы помните, он там общался, обсуждал совсем другие суммы, но посланцы настаивали на том, что только эти суммы спасут Россию, и необходимо их собрать. Путилов тогда перенёс встречу на вечер, а тем временем собрал у себя других промышленников и банкиров, с которыми начал обсуждать возможность выделения таких сумм. Решено было денег дать, и вот до самого вечера Путилов прождал этих людей, но они так и не явились. Тогда он начал искать их сам. Позвонив одному из них домой, он выяснил, что они в данный момент отправились в ресторацию. Путилов вместе с несколькими предпринимателями отправился их искать, и когда он приехал в ресторан, его глазам предстала такая картина: «За столом сидят человек 40 офицеров и пируют. Несчётное количество бутылок. Все в форме и некоторые в походном снаряжении. Присутствовавшие были уже изрядно пьяны, громкими голосами они обсуждали план выступления, нисколько не стесняясь лакеев и официантов. В 10 вечера в зале появился новый гость, заявивший, что Керенский объявил Корнилова изменником. Первой реакцией собравшихся был страх, но уже через несколько минут все успокоились. Кто-то пьяным голосом потребовал ещё шампанского». И тогда буржуа Белоцветов сказал Путилову: «Не знаю, как вы, а я чеков не дам. К ночи они без ног будут, деньги всё равно пропадут».
Историю родной страны надо знать, дорогой эльф, особенно - если ты что-то пыжишься про нее вещать.
> А ты в курсе, что в 1917 было две революции? Ты какую имеешь ввиду?
Он не может. У него антисоветская каша в голове. Он даже не знает, что это не некие революционеры устраивают революции, а сама власть - усугубляя революционную ситуацию.
Революционеры могут только народные выступления (в результате действий власти) превратить в говно (см. Февральская буржуазная революция) или в что-то дельное (см. Великая Октябрьская Социалистическая революция)
> Историю родной страны надо знать, дорогой эльф, особенно - если ты что-то пыжишься про нее вещать.
эльф это ты.. Причем эталонный.
Нахрена ты мне в данном треде скинул про то, как бухало 40 офицеров?
Про это вообще была речь или ты просто высказаться хочешь?
Я про это вообще в данной топике не говорил и не спорил.
Я ни слова не говорил про то, что, например, большевики плохие, а колчак хороший - так зачем ты мне шлешь про это?
Успокойся и хватит мне это слать, а где почитать про историю нашей страны я найду и без тебя.
Изначально был задан один вопрос - "хочешь повторения 1917 года или нет".
Я вот нет.
> А ты в курсе, что в 1917 было две революции? Ты какую имеешь ввиду?
в курсе. Я лично имел в виду 1917 год вообще и что последовало за ним,
и что такого я сейчас для себя и своих близких не хочу - вот и всё.
Просто в споре с Лепанто дошли до того, что он мне скоро какую-нибудь книгу процитирует томов из пяти с описаниям зверств Колчака (причем то , что я этого даже не оспариваю, его не интересует)
Никого не волнует, дорогой эльф, чего ты там хочешь или нет. Именно 1917-й (в твоем убогом понимании) ты и получишь. И молись, если верующий, чтобы там нашлись свои большевики.
> в курсе. Я лично имел в виду 1917 год вообще и что последовало за ним, > и что такого я сейчас для себя и своих близких не хочу - вот и всё.
Так этого никто не хочет. Но этого не избежать. Это как ампутация при гангрене. Хочешь - не хочешь, а никуда не денешься, потому, что альтернатива ещё хуже.
Не, ну чего так сразу!! А как же всем взяться дружно за руки и стиснуть булки ряды против майданов, громя богопротивных жЫдов и бузотеров, как черносотенцы в свое время?!![censored]
Даст бог - пронесет жидким стулом!!!
> Никого не волнует, дорогой эльф, чего ты там хочешь или нет.
Ну вообще-то, тебя волнует видимо. Да и вообще весь данный тред про это. Вон Володина тоже волнует видимо, о чем и шла изначально речь в этом топике.
> Именно 1917-й (в твоем убогом понимании) ты и получишь. И молись, если верующий, чтобы там нашлись свои большевики.
такой ты комичный в своей попытке рассказать какие хорошие большевики.
При этом я даже это не оспариваю!
Я не сказал ни одного плохого слова про СССР (где вообще то я родился), большевиков или хорошего про Колчака и т.п.
Но реально, красные эльфы моментами даже смешнее либерастких.
Давай прекратим этот бесмысленный спор,
т.к. я говорил исключительно про события, последовавшие за 1917 годом, а именно - гражданская война и голод, я этого не хочу, вот и всё.
А то если продолжать, ты меня и в русофобии обвинишь или в работе на эху мацы ))
В чём проблема, парни? В вашем распоряжении огромный арсенал старых, надёжных, проверенных рецептов.
Попы, готовые отвращать думы подданных от их пустых карманов к духовному самосовершенствованию.
Казаки, черносотенцы байкеры, православные активисты.
Полицейские, наконец!
Не допустим же раскола!!! Ведь, если делать всё, как в прошлый раз - на этот раз результат точно получится по-другому!!!