>О, какие они были протоукры и либералы. Сплошные бородатые хипстеры из лофтов.
>В смысле, бородатые рабочие с фабрик - но с высоты полёта шизофренической мысли они выглядят одинаково.
А что, хомячки Навального, все эти мелкие манагеры, бухгалтера и прочие работающие по найму сильно отличаюося от работавших по найму бородатых рабочих?
Сейчас бараны Навального, тогда были хомячки Гапона. Или ты всерьез думаешь, что люди стоящие за Гапоном пролетарскую революцию хотели устроить?
Февраль 1917-го тебе ни о чем е говорит? Не намекает какие силы за гапоновщиной стояли?
Я большевитскую пропаганду и раньше читал, но на самом деле все было немножко (и очень немножко) по другому.
Большевики после революции про кровавое воскресение говорили правду, да не всю,например ты до сих пор не знаешь, что мирная манифестация была не такой уж и мирной.
Думаешь "неизвестных снайперов" или их аналога там не было?
>Их расстреливали боевыми патронами
- Вечером 8 января в редакции газеты «Наши дни» собралась демократическая интеллигенция. Обсуждался вопрос о завтрашнем шествии к царю и способах предотвратить кровопролитие[16]. Все были уверены, что столкновение рабочих с войсками неизбежно[12]. -(Википедия)
Вот видишь, еще никокого шествия нет, а прогрессивная интиллегенция уже знает - кровища будет. А почему она об этом знает? Шествие-то мирное готовится.
Рабочих как баранов козлы-провокаторы повели на заклание ибо нужны были сакральные жертвы, кого-то нужно было на алтарь свободы возложить, ну не самим же кукловодам борьбы с режымом и тиранией под пули лезть.
Плять, у тебя же все аналогичные действа перед глазами, но ты , неуважаемый, шорами огородился и нихера не желаешь видеть. Пропагандисты тебе картинку подсунули и писец, твое мнение сформировалось раз и навсегда, окостенело и похер что сечас та же срань от либеральных аналогов тогдашних кадетов-октябристов в стране идет.
Кровавое воскресение и гапоновщина это не социалистическоя революция, а аналог нынешних майданов и болотных. Кстати и В.И.Ленин примерно о том же писал, ну правда другими словами, актуальыми в то время. Гапона Ленин никаким революционером не считал, и всю эту гапоновщину тоже считал мелкобуржуазным течением, оппортунизмом.
Похоже, неуважаемый, ты сам большевичок большевиЦкий, а скорее ты навальняшка, по словам твоим сужу. Вот такие как ты и скачут на майданах и болотных, поскольку вам легко всякойи хренью мозги засрать, а сами вы думать или не хотите или не умеете.
Вот тут "нетрадиционный" взгляд а события, причем досткточно аргументированый. [censored]
Вранье? А я не знаюя может вранье, а может и нет, но тенденциозно наверняка.)))
Но не думаю, что более тенденциозно, чем "официальная" версия событий.)))
>Тут-то верно. Но подавление с помощью боевого оружия - это как-то перебор, ты не находишь?
Нам сейчас трудно судить про те времна, поскольку ВСЮ правду про те события мы не узнаем.
Может стрельба и была перебор, а может с тогдашними "анижедетьми" по другому не получилось.
>Зато ты, "зри в корень", шпаришь фразами из "Огонька".
>Ты не думаешь, ты не истину ищешь, а то, что тебе эмоционально ближе.
А что есть истина? Вот ты думаешь, что через 112 лет про те события можно истину отыскать? Да истину уже на следующий день засрали и вместо одной истины их стала куча, выбирай любую на вкус. Кому-то вкуснее одна, кому-то другая, а мне без разницы, я то, что мне упорно пихают жрать не буду.
>Типа "социальной справедливости без коммунизма" и "классового мира с сохранением сословий".
С хуя ли? Это ты за меня что-то придумываешь.)))
>Или тот историк, который озвучивает версию, не похожую на "революционеры-навальные готовили кровавую баню на японские деньги" и прочую стариковщину, - это не историк, а пропагандист большевиЦкий?
А фиг знает, в принципе историки все в той или иной мере пропагандисты, человек-то ведь субьективен. И мы с тобой в этом сраче тоже немножко пропагандисты, двигаем в массы различные точки зрения.)))
>большевики и либерал Навальный настолько непересекающиеся множества, что просто стыдно их писать в одну строку.
Я всего лишь развил твою тему, что есть большевики большевитские и большевиЦкие.
Вот это вотт
>Кстати, неуважаемый, вы неправильно пишете слово "большевистский". Такие, как вы, пишут "большевицкий" и "подсоветский".
БольшевиЦкие большевики, являясь навальняшками, намеренно или по незнанию, косят под истинных коммунистов. ИМХО
>Впрочем, в вашем отсутствии стыда и специфических умственных способностях я убедился давно.
>> >Типа "социальной справедливости без коммунизма" и "классового мира с сохранением сословий". > > С хуя ли? Это ты за меня что-то придумываешь.)))
>Это ж вы в недавнем треде сказали: "Моя позиция - справедливость, причем не специальная большевитская, а обычная человеческая".
Вопрос не в целях, вопрос в методах.
А вы считаете, что без кровавого большевитского терорра социальной справедливости и коммунистического общества не достичь?
Я лично считаю, что большевички пошли по самому легкому пути и принялись махать топором, по другому они или не умеют или им лень заморачиваться, придумывать какие - нибудь стимулы посложнее расстрелов.
Большевикам - ленинцам было проще гнать "быдло"(суди по методам, так обращаются именно со стадом) в светлое будущее кнутом, а не искать для общества пряники.
>Большевикам - ленинцам было проще гнать "быдло"(суди по методам, так обращаются именно со стадом) в светлое будущее кнутом, а не искать для общества пряники.
>ГОЭЛРО и ЛикБез - несомненно страшные кнуты, которыми били население страны!!!
Насильственная коллективизация в деревне это страшный кнут или не очень?
>Ткни пальцем в то место на карте, где до Октябрьской Революции рабочие массово получали какие-то права
Лучше я ткну пальцев в Новочеркасск еосле Октябрьской революции.
>Большевикам - ленинцам было проще гнать "быдло"(суди по методам, так обращаются именно со стадом) в светлое будущее кнутом, а не искать для общества пряники.
>ГОЭЛРО и ЛикБез - несомненно страшные кнуты, которыми били население страны!!!
Насильственная коллективизация в деревне это страшный кнут или не очень?
> Ткни пальцем в то место на карте, где до Октябрьской Революции рабочие массово получали какие-то права без применения насилия в адрес главенствующих классов общества.
Лучше я ткну пальцев в Новочеркасск еосле Октябрьской революции. Там у рабочих были охуенные права и они ими насытились до кровавой отрыжки.
Бездумное и оголтелое насилие в отношении "чужих" порождает насилие в отношении "своих", если вдруг властители решат, что они не очень то и свои - зачем в магазины масло завозить и уровеь жизни недовольных рабочих поднимать, когда проще немного пострелять?
>> Насильственная коллективизация в деревне это страшный кнут или не очень?
>Расскажи-же нам, был-ли в истории метод укрупнения сельского хозяйства, при котором пострадало меньше людей без массового лишения сельского населения средств производства?
Вот я и говорю, что большевики не стали ничего придумывать, а взяли, по примеру эксплуататорских классов, большуший кнут, т.е. в этом отношении они ничем не отличаются от всяких буржуев и феодалов.
>Какой там год на дворе стоял? Можешь не отвечать - я и так помню, что 1962. Главный во власти - Хрущёв, а значит - уже разворачивалась реставрация капитализма. Вот и его первая ласточка была.
А Кронштадское восстание тоже Хрущев давил? Кто расстреливал демонстрации питерских рабочих сочуствовавших восставшим матросам?
Не забывай такую марксистскую штуку, как ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА, которую большевики превратили в "диктатуру революционной партии как авангарда пролетарской революции".
Не строй пожайлуста из большевиков гуманистов и человеколюбов, они были гораздо кровожаднее, чем Николай Кровавый.
>И если уж большевики для вас кровожаднее - идите уже подписывать петиции о запрете "человеконенавистнической идеологии коммунизма".
Идеология коммунизма как раз человеколюбивая в главном, но в ее реализации участвовало немало упырей, мы должны это осознавать и помнить чтобы не допускать ошибок в дальнейшем. Желание гнать людей в "светлое будущее" кнутом дискредитирует коммунистическую идею.
Имевшая место практика "Колхоз дело добровольное, хочешь вступай, а не хочешь - корову отберем." на мой взгляд порочна.
По моему коммунист ни в коем разе не имеет права быть добреньким, но добрым к людям он быть обязан, добрым и терпеливым.
Вотт мой прадед аккурат перед коллективизацией построил новый дом, у него этот домик сразу "откулачили" и тут же ему же и предложили его купить. Прадед отказался, хорошо старая изба еще цела была. Офигенные кулаки были, семь дочерей в семье и ни одного парня, девки пахали будь здоров чтобы дом построить.
А в этот новый дом потом сельсовет переехал.
Думаешь кого-нибудь "за перегиб" посадили? Посадили прадеда чтобы "права не качал", полгода в тюрьме под следствием, а потом освободили "за отсутствием события преступления".
Ну так и у меня прадед плюнул на эту деревню да в город подался, тогда половина вологодской деревни в Питер да в Мурманск перебралась, а сейчас этой деревни вообще нет, и соседних тоже.
Прадед "обиделся на советскую власть"? Да вовсе нет, он в 1941 добровольцем в 55 лет на фронт пошел и в пехоте, воевал почти год, а потом в своем полку сапожником был, бойцам сапоги чинил, до Померании дошел. А другой мой дед одно время был председателем колхоза пока не сняли за дружбу с зеленым змием.
Все в этом сложном мире не так примитивно, как ты себе рисуешь.
По твоему выходит прям как в писании "До диалектического материализма Земля бысть пуста, и только призрак коммунима бродил по Европе".
>> Все в этом сложном мире не так примитивно, как ты себе рисуешь.
>Только вы почему-то выбираете примитивные формулировки: большевитские упыри, взяли у эксплуататоров кнут, кнутом гнали стадо к счастью.
>Так что примитивизму мыслей и формулировок учиться надо у вас.
Кнут и упыри есть вещи достаточно примитивные, а я их просто называю своими именами.
Сейчас, сейчас