Чиновников переведут на российский софт

russian.rt.com — Пилотные проекты по замене привычного Windows на GosLinux и ALT Linux от российских разработчиков уже проходят первые испытания #Windows #Linux #импортозамещение
Новости, Компьютеры | MoHaX 07:14 04.10.2016
66 комментариев | 57 за, 0 против |
#1 | 07:16 04.10.2016 | Кому: Всем
256-я попытка. Сколько денег вбухают на беззззззплатные вещи?

[Linux_срач ON]
#2 | 07:18 04.10.2016 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#3 | 07:29 04.10.2016 | Кому: Tegucigalpa
Считаю данные теги неуместными. Тема правильная в целом , методы конечно так себе и результат слабо прогнозируем. Переходить надо, хотя бы там где можем. Я уже начал, поставил Альт-Кентавр и ЛибреОфис например.
von_herrman
надзор »
#4 | 07:31 04.10.2016 | Кому: Всем
> Чиновников переведут на российский софт

Слава роботам!
Булат
идиот »
#5 | 07:32 04.10.2016 | Кому: Всем
Дело нужное, но попила бабла не избежать, и да, я завидую.
#6 | 07:34 04.10.2016 | Кому: Всем
Эдак и правда увидим при своей жизни, пусть и локальный, в одной отдельно взятой стране, но вполне себе ощутимый Маздаекапец.
#7 | 07:34 04.10.2016 | Кому: Всем
Прежде чем писать софт надо законы упорядочить. А то сидят уважаемые люди на конференциях по АйТи проектам в которые миллиарды вбухали и на вопросы "а как сделать вот это в вашем проекте" отвечают "а что так тоже бывает?" ну это не говоря уже про случаи когда через пару месяцев штрафовать начнут, а чиновник отвечающий за проект выдает что-то типа "в релизе все будет".
Cyberaptor
надзор »
#8 | 07:40 04.10.2016 | Кому: Всем
А может сначала нормальный софт сделать? Не просто название придумать, а сделать его таким, чтобы работал. И был не только для чиновников, но и для простых людей. Чтобы совместимость была со всеми необходимыми приложениями, и защита нормальная, настраиваемая. Такой софтиной и я бы не отказался пользоваться. А то всё только на уровне ля-ля. Та же Убунта только сбоку. Да ещё и кривая до невозможности.
Crypt
Ебанько »
#9 | 07:42 04.10.2016 | Кому: Cyberaptor
> А может сначала нормальный софт сделать? Не просто название придумать, а сделать его таким, чтобы работал.

Открытый софт - тебе надо ты и делай.
#10 | 07:46 04.10.2016 | Кому: Всем
У нас на новых компах уже ставят отечественный софт, старые правда ещё с иностранным.
#11 | 07:47 04.10.2016 | Кому: 86rus
> Считаю данные теги неуместными.

[censored]
Crypt
Ебанько »
#12 | 07:56 04.10.2016 | Кому: упор
> У нас на новых компах уже ставят отечественный софт, старые правда ещё с иностранным.

В какой сфере работаешь, если не секрет?
#13 | 08:08 04.10.2016 | Кому: Crypt
> Открытый софт - тебе надо ты и делай.

Очередная "альтернативная" реализация чего-то там, основная новость на лоре.

Зато у нас мульярд пакетов в репах!
#14 | 08:22 04.10.2016 | Кому: Всем
Можете конечно бугагакать, но приставов по всей стране уже пересадили на линух. И они вполне довольны. А учитывая огромную экономию, можно сказать что шаг был правильный.
#15 | 08:26 04.10.2016 | Кому: Crypt
> тебе надо ты и делай.

Ну это основной принцип работы нынешнего правительства.
#16 | 08:27 04.10.2016 | Кому: Всем
Линукс на десктопе - это утопия )))

А если серъезно, то у линукса одна большая еръезная проблема - графический интерфейс. Почему-=то не вижел ни одного неглючного. КДЕ, гномы и икфсе всякие, все это говно. Напишите как у макоси хотя бы или как у виндовс. Макось, кстати, и есть графический интерфецйс на ядре BSD.
#17 | 08:35 04.10.2016 | Кому: lzlzrjcnz
> [КДЕ], гномы и икфсе всякие, все это говно.

Это потому што ты не в те конференции ходишь.
#18 | 08:36 04.10.2016 | Кому: Всем
Монах совсем с ума сошёл. Бап на линукс променял. Надо его в поликлинику для опытов сдать.
#19 | 08:37 04.10.2016 | Кому: Всем
Медведева с МакОС тоже на линуксы переведут? :) И Айфон отберут?!!
#20 | 08:47 04.10.2016 | Кому: Crypt
> А может сначала нормальный софт сделать?

Невозможно сделать сразу нормальный софт, если на нем никто не будет работать. Сейчас даже игры выпускаю в раннем доступе, чтобы в итоге сделать нормальный продукт.
#21 | 08:52 04.10.2016 | Кому: Всем
Про BolgenOS ещё никто не шутил?
Crypt
Ебанько »
#22 | 08:56 04.10.2016 | Кому: Renatius
> И они вполне довольны.

Ты их самих спрашивал? Я спрашивал - у них просто выбора нет.
Crypt
Ебанько »
#23 | 08:57 04.10.2016 | Кому: ShSA
> Невозможно сделать сразу нормальный софт, если на нем никто не будет работать

А если работать на говне - то никто доделывать не будет, ибо "и так работают".
#24 | 08:59 04.10.2016 | Кому: Crypt
Я, мелкий чиновник - будущий пользователь отечественного софта, но как писал выше на новых машинах ставят отечественный софт.
#25 | 09:02 04.10.2016 | Кому: lzlzrjcnz
Проблема вовсе не в этом, а в методах администрирования. Когда нибудь админил сетку на 5 тысяч пользователей? А в специализированных средах, где куча проприетарного софта, который под виндой еле запускается, а в линуксе с вайном просто с ума сойдёт. Перевести просто рабочие места с офисными приложениями не проблема, был бы приказ. Сделать чтобы все кривые софтинки, накопленные за 10-15 лет заработали - проблема, нужны время и деньги, без шуток.
Crypt
Ебанько »
#26 | 09:10 04.10.2016 | Кому: упор
> Я, мелкий чиновник - будущий пользователь отечественного софта

Отечественный софт - он тоже разный бывает. Во многих госорганах отечественный софт, разрабатываемый рус.конторами, под Вин крутится и не жужжит.
#27 | 09:12 04.10.2016 | Кому: Crypt
>
> А если работать на говне - то никто доделывать не будет, ибо "и так работают".

А это уже задача правительства доводить решение до ума и госприёмку ещё никто не отменял. Вы же предлагаете ничего не делать, а ждать, когда вдруг неожиданно на пустом месте родится Российский Качественный Продукт. Так не бывает.
#28 | 09:16 04.10.2016 | Кому: зверюга
> Монах совсем с ума сошёл. Бап на линукс променял.

Одно другому не мешает.
Crypt
Ебанько »
#29 | 09:17 04.10.2016 | Кому: ShSA
> А это уже задача правительства доводить решение до ума и госприёмку ещё никто не отменял.

Бу-га-га. Всё регламентируется ведомственными приказами и 44-ФЗ.

> Вы же предлагаете ничего не делать, а ждать, когда вдруг неожиданно на пустом месте родится Российский Качественный Продукт. Так не бывает.


Я вплотную несколько лет работал с "Российским Качественным Продуктом". И имею твёрдое мнение, что дипломный проект какого-нибудь программиста-выпускника техникума/колледжа зачастую выполнен качественнее и гораздо дешевле.
#30 | 09:22 04.10.2016 | Кому: MoHaX
> Одно другому не мешает.

Да? Чё-то я давненько бап от тебя не наблюдал.
Crypt
Ебанько »
#31 | 09:25 04.10.2016 | Кому: зверюга
> > Одно другому не мешает.
> Да? Чё-то я давненько бап от тебя не наблюдал.

[censored]
#32 | 09:27 04.10.2016 | Кому: зверюга
> Да? Чё-то я давненько бап от тебя не наблюдал.

[Смотрит в свой профиль, видит, что последний раз запостил женщину 11 дней назад]

Виноват, исправлюсь.
#33 | 09:27 04.10.2016 | Кому: Golovanoff
> Эдак и правда увидим при своей жизни, пусть и локальный, в одной отдельно взятой стране, но вполне себе ощутимый Маздаекапец.

Пытались ужо. Достаточно упорные были :
[censored]
#34 | 09:33 04.10.2016 | Кому: Crypt
[censored]
#35 | 09:34 04.10.2016 | Кому: MoHaX
> [Смотрит в свой профиль, видит, что последний раз запостил женщину 11 дней назад]

Рыжая, да, вкусная.
#36 | 09:43 04.10.2016 | Кому: Crypt
Нет у нас вроде линуксподобное.
cp866
интеллектуал »
#37 | 09:46 04.10.2016 | Кому: KGB
> Сколько денег вбухают на беззззззплатные вещи?

Почему они бесплатные? Лучше платить нашим людям, чем непонятно кому.
#38 | 09:48 04.10.2016 | Кому: ShSA
> Невозможно сделать сразу нормальный софт, если на нем никто не будет работать.

Невозможно сделать нормальный софт если разработчики нихрена не разбираются в предметной области.

> Сейчас даже игры выпускаю в раннем доступе, чтобы в итоге сделать нормальный продукт.


Лол, игры выпускают в раннем доступе, чтобы денег на разработку дособирать.

> Вы же предлагаете ничего не делать, а ждать, когда вдруг неожиданно на пустом месте родится Российский Качественный Продукт. Так не бывает.


Ничего подобного. Правительство предлагает перейти на пустое место в надежде что там родится Российский Качественный Продукт. Уже проходили 100 раз - будет аврал, корявая работа софта и косяки. Причем как правило ебитесь как хотите и не жужжите.

> А это уже задача правительства доводить решение до ума и госприёмку ещё никто не отменял.


Госзакупки то перестали уже глючить? Сколько лет работает, а до сих пор исправления вносят.

Российский Качественный Продукт(тм)
Информация о восстановлении отдельных функций
С 08-00 19 сентября до 11-00 22 сентября 2016 г. по московскому времени у части пользователей была недоступна функция поиска заказов по Закону 44-ФЗ.
Информация о восстановлении отдельных функций
С 13-00 20 сентября до 14-00 21 сентября 2016 г. по московскому времени у части пользователей возникали проблемы с авторизацией и размещением сведений
Информация о недоступности отдельных функций
С 13-00 20 сентября 2016 г. по московскому времени у части пользователей возникают проблемы с авторизацией и размещением сведений по Закону 44-ФЗ.
Информация о недоступности отдельных функций
С 08:00 19 сентября 2016 г. у части пользователей наблюдаются сложности при использовании поиска по реестру заказов и закупок по Закону 44-ФЗ.
Информация о восстановлении отдельных функций
С 08-00 до 13-15 19 сентября 2016 г. по московскому времени у части пользователей была недоступна функция «Создание извещения» по Закону 44-ФЗ.
#39 | 10:04 04.10.2016 | Кому: KGB
> Пытались ужо. Достаточно упорные были :
>[censored]

Ну вот о чем и речь - чтобы переходить нужно иметь набор инструментов для работы, причем с поддержкой и доработками. А уж с нашим перманентно меняющимся законодательством доработки очень важны. Хотя в идеале бы:
1) Создать единые стандарты по РФ на информационное взаимодействие в госконторах, максимально упростив и выкинув все лишнее и дублирующее, с соответствующими изменениями в законах
2) Создать стандарты на софт под 1 пункт
3) Создать софт
4) оттестировать пилотный проект
5) внедрять всюду

В реальности
1) Хер кто соберет всю ту бюрократическую схему, которая используется в стране - куче ненужного отчетного говна, куча противоречащих друг другу законодательных актов, дебилы депутаты и низкоквалифицированные писатели законов
2-3) Куча заинтересованных контор обязательно пропихнут херню под себя, пользуясь взятками
4-5) Радостный доклад "все внедрили, все отлично работает" скорее всего будет означать "кое-как с костылями внедрили, пользуясь админ ресурсом, пользователи плачут, но никого это не парит". Ну или из практики еще веселее - внедрили, пользоваться невозможно, так как говно, все работают по старому
#40 | 10:22 04.10.2016 | Кому: Всем
Постоянно сталкиваюсь с отечественным софтом для гос. органов. Две трети - лютое говно. Собственно, прошлые попытки внедрения линукса провалились именно по причине попадания в названные две трети.
Помимо этого, линукс для госучреждений ещё и дороже (по крайней мере был).
#41 | 10:43 04.10.2016 | Кому: Golovanoff
> локальный, в одной отдельно взятой стране, но вполне себе ощутимый Маздаекапец.

Ын из КНДР смотрит на тебя, как... блин даже фантазия отказывается работать.
#42 | 11:14 04.10.2016 | Кому: Всем
Из статьи с хабра:

>Проблемы, которые с каждым годом становились все более очевидными, это все те же недостатки, о которых предупреждали представители индустрии, в том числе и Microsoft. Linux тяжело обновлять


Линукс тяжело обновлять. Обновлять, едрид мадрид, им тяжело.
В крон запихать yum или апт-гет или чо там есть - это тяжело?


Все, чем линукс плох РЕАЛЬНО - сводится к п 4.

>Обмен информацией с гражданами и другими муниципалитетами затруднен, поскольку последние использует ПО Microsoft.


И только потому затруднен, что маздай закрывает форматы, да еще и преледует их реверс-инжиниринг.
Crypt
Ебанько »
#43 | 11:46 04.10.2016 | Кому: Golovanoff
> И только потому затруднен, что маздай закрывает форматы, да еще и преледует их реверс-инжиниринг.

И какие же форматы закрыты MS, которые жизненно необходимы для обмена данными?

P.S. Вспоминаю смешную историю в одном древнем линукс-сраче

- МС закрывает форматы!!!
- Вот ссылка на доки, формат открыт.
- Нет, нам надо, что бы открыли и программы, которые работают с данным форматом!!!
- Зачем?!?
- Иначе мы написать ПО, реализующее открытый формат не сможем!!!
pyth2000
не фашист »
#44 | 11:49 04.10.2016 | Кому: Golovanoff
>
> Линукс тяжело обновлять. Обновлять, едрид мадрид, им тяжело.
> В крон запихать yum или апт-гет или чо там есть - это тяжело?

Тут же основные аргументы сводятся к тому, что если не взлетит платный софт - тебе есть, с кого спросить за издержки и тебе поможет платный TAC. А тут как бы и пожаловаться некому. Правда, я не помню ни единого случая, когда с M$ обычные люди что-то стребовали. Все случаи, когда некрософт кому-то что-то платил - это когда на них нападали такие же гиганты типа Intel.
#45 | 11:58 04.10.2016 | Кому: Crypt
> И какие же форматы закрыты MS, которые жизненно необходимы для обмена данными?

doc, docx, xls, xlsx закрыты.

>Тут же основные аргументы сводятся к тому, что если не взлетит платный софт - тебе есть, с кого спросить за издержки и тебе поможет платный TAC.

Типичная ошибка. Свободный - не значит бесплатный, это уже писали.

Если чуваки из Мюнхена думали поставить линукс, и что им кто-то будет "за так" реализовывать их хотелки - они сделали ту же ошибку.
У РедХат, насколько я знаю, нормальная, круглосуточная поддержка, и будет с кого спросить, если чо.
pyth2000
не фашист »
#46 | 12:08 04.10.2016 | Кому: Golovanoff
> Типичная ошибка. Свободный - не значит бесплатный, это уже писали.

Это ты мне объясняешь?
Crypt
Ебанько »
#47 | 12:23 04.10.2016 | Кому: Golovanoff
> doc, docx, xls, xlsx закрыты.

[O_O] И давно docx/xlsx закрыты?!?
А doc-xls от 2003 года - да, закрыты, но ими не рекомендуется пользоваться с 2007 года.
Crypt
Ебанько »
#48 | 12:28 04.10.2016 | Кому: Golovanoff
> Если чуваки из Мюнхена думали поставить линукс, и что им кто-то будет "за так" реализовывать их хотелки - они сделали ту же ошибку.

Ты бы углубился в вопрос. Они туда столько бабла залили, что МС горько рыдает в сторонке.
#49 | 13:06 04.10.2016 | Кому: Crypt
> - МС закрывает форматы!!!
> - Вот ссылка на доки, формат открыт.

Помнится во времена учёбы в институте делал курсач, связанный с разбором/сбором rtf файла. Был очень удивлён, подходам ворда к формированию и отображению файлов. IE6 как раз продукт того времени. Помнишь, как у него хорошо с соблюдением стандартов?

Кстати ситуация с форматами более-менее нормализовалась, только после того, как был на довольно высоких уровнях (вроде ISO/IEC) был стандартизирован открытый формат odt. И мелкомягким пришлось срочно стандартизировать новый открытый docx
И после этого пошло хоть какое-то развитие альтернативных офисов. А то кроме опенофиса разработка которого велась SUNом в час по чайной ложке и не было ничего. Тут недавно наткнулся на забавный китайский (вроде) проект wps office. Частенько какой-то МойОфис рекламируется.
#50 | 13:07 04.10.2016 | Кому: pyth2000
> если не взлетит платный софт - тебе есть, с кого спросить за издержки

Тебе скажут, ну те же согласился с EULA. Гуляй теперь лесом.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.