ОСАГО подорожает вдвое для нарушителей ПДД

Вот ведь блин, нарушать ПДД становится невыгодно!

В целом, правильно. Вот только вой страховщиков, какие они бедные, подзадолбал.

> Правозащитники обеспокоены инициативой РСА, так как выходит, что водителю платить придется трижды: штраф за нарушение ПДД, в случае ДТП он и сейчас получает повышающий коэффициент по ОСАГО, а новый повышающий коэффициент станет уже третьим вариантом поборов."

А по правилам ездить не пробовали?

> Ага, путинские упыри-сатрапы облепили обочины камерами, не дают ездить как хочется!

К сожалению не везде. Есть у нас одно место, если там камер понаставить - озолотиться можно!!!

какие-то они малоэффективные.
предлагаю добавочку - передвижение без полиса ОСАГО считать за 10 нарушений, воотт.

> Вот ведь блин, нарушать ПДД становится невыгодно!

Его и так нарушать невыгодно (см. штрафы). А в статье - попытка жадных пидарасов наварить побольше бабла.

> Особенно часто они встречаются у оленей, не думающих головой, которые не понимают происходящего на дороге. Зато оправданий у таких припасено - моё почтение.

Разверни свою мысль: у думающих неоленей они таки случаются или нет?

Интересно, а как тогда будет дело обстоять, когда ТС зарегистрировано на одного человека, а фактически управляет им другой?

> У сферических в вакууме - нет, у реальных людей встречаются.

ОК.

> Но если таких "случайных" нарушений пять за год, то водитель - олень.

Один ездит от дома до работы и обратно с пробегом 20 км в день. Другой нарезает по городу 200 км за день. Шансы наловить 5 случайных штрафов за год у них сильно разные.

И необязательно ловить пять случайных. Можно словить за год одно в спешке, пару по невнимательности, и ещё пару случайно (не по своей вине). И за это страховая хочет иметь дополнительные ~8 т.р.? Да они охуели!

> И необязательно ловить пять случайных. Можно словить за год одно в спешке, пару по невнимательности, и ещё пару случайно (не по своей вине). И за это страховая хочет иметь дополнительные ~8 т.р.?

Всего за 8 т.р. олень научится не спешить и быть внимательным на дороге. Не каждый, конечно, но многие. Это же прекрасно!

А ты не нарушай.

> Я за рулем с 2005-го года, 2 года водителем работал, из-за руля вылезал только поссать и поспать. Исколесил весь немаленький город с весьма херово организованными дорогами.
>
> За все 11 лет - не более 5-ти штрафов, и те копеешные.

Когда именно работал? В каком году?

> Не надо оправдывать оленей, презирающих закон и ездящих по понятиям.

Таких здесь никто не оправдывает.

> Есть ПДД - зубри, учись применять, не нарушай. [Нарушил - отвечай перед государством, а не перед мутными частниками с загребущими ручонками.]

Вот так - невозможно спорить.

> Когда именно работал? В каком году?

с 11-го по 13-й.

> Нарушил - отвечай перед государством

Согласный.

Но, если государство узаконит повышающий коэффициент для ОСАГО, то будет одним сдерживающим фактором больше. В чем лично я вижу только плюс.

А нарушения с камер считаются?

> Если ты часто нарушаешь, вероятность успешного попадание в ДТП растёт.

1. Неплохо бы доказать этот тезис с цифрами на руках.
2. Фактическая (а не мифическая) способность гражданина становиться виновником ДТП уже учтена в коэффициенте бонус-малус. Внезапно.

> Воистину, "нет такой мрази, у которой не найдется защитников в интернете."

Пока я вижу как ты тут оправдываешь оленей, систематически нарушающих ПДД.

И по-моему очевидно, что при прочих равных водитель, соблюдающий ПДД, имеет меньше шансов стать виновником ДТП. Ибо подавляющее большинство ДТП происходят из-за нарушения виновником Правил. Исключения, такие как техническая неисправность ТС или ДТП из-за состояния дорожного полотна, довольно редки.

> Пока я вижу как ты тут оправдываешь оленей, систематически нарушающих ПДД.

Если ты не пустобрёх, то легко сможешь процитировать, как именно я их оправдываю. Давай, я в тебя верю.

Твои слова: "Иногда, как ни старайся ездить по правилам, нет-нет, да и влетишь на штраф.
Можно словить за год одно в спешке, пару по невнимательности, и ещё пару случайно (не по своей вине)"

Так вот, пять штрафов за год - это и есть систематическое нарушение ПДД. Если поймали пять раз, то сколько нарушений осталось без штрафов? 100? 500?
А те, кто на дороге спешат, невнимательны и "случайно", "не по своей вине" получают более пяти штрафов в год - типичные олени.
Будь внимательным, не превышай скорость, думай за себя и за других - тогда и не будет этих "случайных" штрафов.

У меня пробег около 30 тысяч за год, ездил в Крым, Грузию. За последние пять лет меньше одного штрафа в год. И не надо мне лечить про штрафы "не по своей вине". Оправдание, оно у каждого есть. А на самом деле это ты не подумал и нарушил, и вина только твоя.

> А я вот вижу, что норот ездит, как хочет: на желтый\красный проехать как нечего делать, повернуть налево из правого ряда - как само собой разумеющееся, пешеходов пропускают только если они уже перед капотом.

Не знаю, у нас это из ряда вон. А уж не пешеходов так вообще выдрессированы все поголовно - за них гайцы регулярно ловят и штрафуют.

> Половина тех камер, ссылку на которые ты прислал, тупо не работают, и в городе все, кому надо, об этом прекрасно знают. Остальная половина ловит только скорость.

Может, у вас внедряют позже, чем у нас? У нас в начале прошлого года начали массово вешать и тогда же включили штрафы за стоп-линию перед перекрёстком и несоблюдение знаков рядности, поначалу все массово получали письма счастья.

> Но 80 по городу ящетаю просто прекрасно.

Смотря где. Вот на таких участках, где ни перекрёстков, ни пешеходов, видимость вперёд больше километра - только в путь:

[censored]

На улицах, где в одном направлении по два ряда, обычно не выше 60-ти езжу, где по одному - 40-50.

> О каком-то сдерживающем факторе камер можно будет говорить только когда они будут на каждом перекрёстке висеть и собирать все возможные нарушения.

К этому всё в итоге и придёт. И будет это хорошо.

> Твои слова: "Иногда, как ни старайся ездить по правилам, нет-нет, да и влетишь на штраф.
> Можно словить за год одно в спешке, пару по невнимательности, и ещё пару случайно (не по своей вине)"

Попытка выдрать фразы из разных мест диалога и попытаться их выдать за одну мысль не засчитана.

В первом комменте речь шла про случайные штрафы, которых не избежать, и там было оправдание. Во втором - о том, что не обязательно из пяти штрафов все будут случайные - можно цепануть часть случайных, а часть заслуженных, которые я оправдывать не призываю, наоборот, пишу: "Нарушил - отвечай перед государством, а не перед мутными частниками с загребущими ручонками".

Поздравляю, гражданин, соврамши.

> Так вот, пять штрафов за год - это и есть систематическое нарушение ПДД.

Ты забыл упомянуть условие, которое у тебя подразумевается: "если бы все ездили понемногу, как я". А если без этого условия - оно для разного пробега сильно разное.

> Если поймали пять раз, то сколько нарушений осталось без штрафов? 100? 500?

А если за пять лет поймали пять раз, то сколько нарушений осталось без штрафов? 100? 500?

> А те, кто на дороге спешат, невнимательны и "случайно", "не по своей вине" получают более пяти штрафов в год - типичные олени.

Когда ты глаза закрываешь - тоже всем темно становится? Не надо всех по себе равнять и на всех распространять свой невеликий пробег. Параметр "штраф в единицу времени" - вообще ни о чём, это средняя температура по больнице.

А олени - это люди, создающие помехи другим участникам движения, а временами и аварийные ситуации. (Например, олень, неторопливо выехавший мне наперерез, когда я ехал по перекрёстку на свой зелёный, сигналя и уворачиваясь от двух других таких же оленей). Граждане же, изредка подпадающие под формальные штрафы, но не мешающие ездить окружающим, на порядки лучше и под определение "олень" уж всяко не подходят.

> Будь внимательным, не превышай скорость, думай за себя и за других - тогда и не будет этих "случайных" штрафов.

Ага, в сказочном мире эльфов. В реальном мире всё совсем по-другому (да ты и сам это[censored] только сейчас переобулся).

Живой пример: сегодня с утра ехал по перекрёстку, который проезжаю раз по пять каждый день. Стоял третьим в левом ряду, поворачивал налево, следом за газелькой. Первая машина ушла на поворот, а газелист затормозил для разворота на 180 (примерно в месте, куда указывает красная стрелка), я тормознул за ним (примерно где оранжевая стрелка). Справа мне его не обойти - если только вклиниваться внаглую, тормозя поток (но я такое поведение считаю пидорским и так принципиально не езжу), назад не сдать, там уже всё занято. Газелист пропускает встречных до упора (которые в моём случае поехали на мигающий зелёный, потихоньку перевалились через трамвайные пути на жёлтый и проехали перекрёсток на красный. Мне уже деваться некуда - горит красный, машины в перпендикулярном направлении уже тронулись. Всё, я и стоявшая за мной машина нарушили ПДД и остановились за стоп-линией светофора, попав под штраф (сейчас там камеры).

[censored]

[censored]

Несомненно, сказочный эльф предусмотрительно остановился бы на стоп-линии, убедился бы, что газелист отъехал от него на 40 метров до трамвайных путей (там именно столько, широкий перекрёсток) и собирается поворачивать, а не разворачиваться, и только потом бы тронулся с места. Но в реальной жизни - вот так, газелист стал разворачиваться и не сразу после пешеходного перехода, и не доезжая до середины перекрёстка, так что угадать его намерения не было возможности. В итоге - у меня второй штраф за год (первый был за "проезд на красный свет" - поворачивал на мигающую правую стрелку, впереди идущая машина остановилась, чтобы не давить пешехода, ломанувшегося на красный, движение продолжил уже когда стрелка погасла - всё, готов штраф).

> У меня пробег около 30 тысяч за год, ездил в Крым, Грузию. За последние пять лет меньше одного штрафа в год.

А у меня 70 тысяч в год и без покатушек по стране, чисто по городу. И тебе, чтобы наездить столько же по городу, придётся поездить года три, с соответственно выросшей вероятностью нахватать штрафов. Постарайся осознать, что люди ездят с разной интенсивностью и применять показатель "количество нарушений в год" для автомобилистов с пробегом 10 т.км и 100 т.км в год - абсолютно неправильно.

> И не надо мне лечить про штрафы "не по своей вине". Оправдание, оно у каждого есть.

Мастерское переобувание на ходу детектед! То у тебя "у реальных людей встречаются", то тебя уже внезапно лечат.

То факт, что ты соврал про то, что я оправдываю нарушителей ПДД, ты решил замять? Ну ок.

> Ты главного не понимаешь, я специально пишу "случайные" в кавычках. Нет никаких случайностей, есть невнимательность и тупость. Все мы люди и иногда ошибаемся. Случайности тут ни при чём и вина лежит на водителе, допустившем ошибку.

Выше - конкретный пример (сегодняшний!), с фотографией перекрёстка (не моя, с яндекс-улицы), картой и подробным объяснением. Не теоретизируй, расскажи, как гарантированно избегать таких ситуаций на дороге, в чём именно тут моя вина и ошибка.

> Про пробег - тоже мимо

Обосновать ты это не можешь.

> тебе выше уже udjin1986 написал.

С ним мы друг друга поняли, в том числе и про пробег и про то, что ситуация с камерами сейчас серьёзно изменилась.

Кстати, я смотрю, у вас штрафы за стоп-линии[censored] всего несколько месяцев прошло! Тогда понятно, откуда такая наивность. Если будет как у нас - после введения дооснастят камерами большинство перекрёстков, тогда, глядишь, и поймёшь, о чём я говорю.

> Я вижу, что от этой темы у темя серьёзно бомбит.

Дорогой друг. Умерь свою фантазию, держи себя в рамках нормального общения.

> Почему?

Эта тема меня интересует, потому что она мне близка. За рулём провожу часов по 8 в день, бывает и до 14-ти.

> По мне, так всё просто замечательно: олени будут наказаны

Оленей предлагаемое нововведение может и не коснуться - бывает, они успешно тупят и создают помехи, не нарушая скоростного режима. Вот под штрафы со стоп-линиями подставляются, но иногда ещё и подставляют непричастных (в практике у меня и такое было).

> у страховщиков будет больше денег и, может быть, они будут легче платить компенсации

Я поражаюсь твоей незамутнённости.

> а законопослушные водители не пострадают.

С маленьким пробегом, возможно и нет. А с большим - возможно, и да.

> Может ты в тех, кого я оленями называю, себя узнал?

Твои олени - сферические в вакууме, трудно в них себя узнать.

> Или обострённое чувство справедливости против обогащения страховщиков за счёт нарушителей?

Оно. И ненулевой шанс попасть под раздачу - два штрафа в этом году у меня уже, считай, есть. И если первого гипотетически можно было избежать (прибегнуть к экстренному торможению на замигавшем зелёном, рискуя поймать едущего сзади, с неясными последствиями разбора ДТП), то от второго не защититься никак. С учётом большого пробега количество таких случаев - вопрос исключительно везения.

Плюс среди меня не находит понимания аппетит страховщиков, сумма выходит совершенно несоразмерная.

> Ты оправдываешь нарушителей, придумывая дурацкие обстоятельства

И снова враньё. Я ничего не придумывал, все случаи из реальной практики.

> якобы их оправдывающие.

Что характерно, это "якобы" ты обосновать не можешь.

> Взрослый человек должен брать ответственность за свои поступки на себя, а не перекладывать на других, как инфант.

В реальной жизни при близком знакомстве с действующими законами и правилами может выясниться, что они не идеальны (для некоторых - внезапно!). В реальной жизни оказывается, что можно просто попасть не в то место и не в то время, когда накосячит другой, а по закону виноват будешь ты.

Но ты этого не понимаешь и чужим словам не веришь, тебе кажется, что ты контролируешь всё и вся, способен предусмотреть всё и правильным поведением исключить вероятность неприятностей. Видимо, и не поверишь, пока жизнь тебя носом не ткнёт в реальность.

> Про твой пример уже ответил, читай внимательнее, ты там протупил и не встал заранее в средний ряд.

Какой, нахрен, средний ряд? "Стоял третьим в левом ряду, поворачивал налево, следом за газелькой." Поворачивать налево со среднего ряда - заведомое нарушение требований разметки (см. фото), штраф.

> Меняй манеру вождения и больше думай.

Не сбивайся на общие теоретизирования, ответь на конкретный вопрос.

> Мне честно лень уже писать, ты зануда.

Я уверен в своей правоте и аргументированно отстаиваю свою позицию, с фактами. Ты по фактам возразить ничего не можешь, передёргиваешь, врёшь, переходишь на личности.