М. В. Попов: Как Хрущёв разрушал СССР. Текстовый вариант

svoyapolyana.ru — Полная версия.
Новости, Политика | Broxt 16:12 23.07.2015
137 комментариев | 57 за, 0 против |
#1 | 16:12 23.07.2015 | Кому: Всем
М. В. Попов, доктор философских наук, Президент Фонда Рабочей Академии, действительный член Петровской академии наук и искусств, профессор, сопредседатель идеологической комиссии Рабочей партии России.

В самый разгар контрреволюции, когда шла борьба с социалистической идеологией, вышла книга Всеволода Кочетова "Чего же ты хочешь?", которую я настоятельно рекомендую к прочтению. После прочтения этой книги, я написал ему письмо. В своём письме я сказал, что эта книга действительно показывает то, что происходит в сфере идеологии. В то время насаждалась буржуазная идеология и В. Кочетов, известный советский писатель, громче всех забил в набат. В этот ряд можно так же поставить и Шевцова, и Иванова, с его книгой "Вечный зов". В книге Иванова, фигура Полипова - это типичный Хрущёв.

Когда я приехал к Кочетову в Переделкино, он мне рассказал, что хитрый Хрущёв, который был связан с троцкистами, чувствовал, что в связи с этим, его не изберут в ЦК. Хрущёв пришёл к Сталину и рассказал ему о этих прошлых связях, на что Сталин ответил: "Ну, с кем не бывает?" Позже, когда этот вопрос действительно был поднят на обсуждении кандидатов в ЦК, Сталин прокомментировал это так же, сказав, что знает об этом и "с кем не бывает?"

И вот Хрущёв, прославившийся тем, что будучи первым секретарём ЦК Компартии Украины, организовывал на Украине репрессии и звериной жестокостью уже в должности первого секретаря ЦК в Мосвке, выступает с разоблачением культа личности Сталина. В свете дальнейших событий, можно сказать о фигуре Хрущёва объективно, как о продолжателе теории и практике троцкизма в России. Это враждебная анти-социалистическая буржуазная концепция. Для троцкизма характерна наружная революционность, краснобайство, показная преданность ленинизму. Всё это сопровождалось разрушением самых главных устоев СССР, о чём будет далее.

Доклад Хрущёва на ХХ съезде сводился к принятию решения о преодолении культа личности Сталина. После этого решения, обсуждался вопрос о директивах по одиннадцатому пятилетнему плану. По этому вопросу, на закрытом заседании было принято постановление о преодолении культа личности Сталина в разных областях. Сводилось такое "преодоление" к борьбе со всеми социалистическими достижениями, и проходило оно под лозунгом борьбы с культом личности.

Последствия:

В экономике, под личиной развития ленинских норм хозяйствования, произошло уничтожение централизованных министерств, в которых работали сталинские кадры. Все эти министерские кадры, которые обеспечили Победу в ВОВ и быстрое восстановление народного хозяйства после Победы, были разогнаны и заменены совнархозами. Обоснованием этому служило то, что при Ленине у нас в стране были Советы. Но совнархозы и Советы были при Ленине потому, что тогда ещё не появились министерства. На тот момент ещё не было планового управления и соответствующего централизма. Хрущёв разрушил до основания государственную систему планового централизованного управления. Довёл эту систему до состояния отдельных советов народного хозяйства в разных областях.

Центральное управление - экономическое составляющее, становой хребет социалистической экономики, было разрушено.

Все сталинские партийные кадры, которые твёрдо держались социалистической позиции, были отправлены с ключевых постов в сельские областные организации. В то же время, все кадры, которые заняли антисталинскую позицию, были поставлены в промышленные обкомы.

В "экономических проблемах в СССР" Сталин говорил об очень важной роли создания на селе машинно-тракторных станций. На этих станциях работал деревенский рабочий класс. Такие станции были государственными органами, направляя всю деятельность сельского хозяйства СССР. Они предоставляли технику тем, кто выполнял государственный план. Тем же, кто план выполнять не хотел, они были вольны технику не предоставлять. По существу, было обеспечено включение всего колхозного производства в общий планомерный процесс. Такое производство делало кооперативную собственность формой общественной собственности. Эта система тоже была разрушена Хрущёвым.

Старые сталинские ядерные ракетные программы были глубоко инерционными, т.к. в них были вложены огромные средства. Хрущёву эти программы давали большое прикрытие. Именно они обеспечили выход первого человека в космос и паритет с США.

Началась подготовка уничтожения всей глубинной системы экономики. Один из приближенных соратников Хрущёва Либерман явился создателем и пропагандистом той самой системы, которая была внедрена уже после снятия Хрущёва, в 1965 году. Эта экономическая программа(так же известная в СССР, как Косыгинская реформа) уничтожила ориентацию на себестоимость. Была установлена ориентация на прибыль, объём реализации и рентабельность, что подменило натуральные показатели стоимостными. Был уничтожен главный показатель - производительность труда.

Всё это было сделано, фактически, с подачи Хрущёва. Вполне можно сказать о том, что Хрущёв действовал в интересах иностранного империализма, вразрез с интересами рабочего класса. Это обнаружилось на ХХII съезде и после, по событиям в Новочеркасске.

Краеугольным камнем марксизма является диктатура пролетариата. Хрущёв в своём докладе записал и огласил, что положение о диктатуре пролетариата надо убрать. И оно было убрано. Делегаты ХХII съезда были подобраны таким образом, что съезд единогласно проголосовал за изъятие из программы Партии тезиса о диктатуре пролетариата. Лучшего подарка империализму и большего вреда СССР сделать было нельзя. Это самое главное, что нужно было сделать для слома хребта советской системы.

При социализме, цель всего производства - это обеспечение полного благосостояния, свободного и всестороннего развития всех членов общества. Эта цель была написана в первой и во второй программах партии. И она убирается на этом же пленуме, в докладе Хрущёва. Некоторые думают, что ничего страшного не произошло, что это было только в теории. Однако, уже через год, то, что было нужно мировому империализму(убрать диктатуру пролетариата) было организовано на практике. В 1962 году состоялся расстрел рабочих в Новочеркасске. Их расстреляли под предлогом того, что они выступали против повышения цен, как выступают рабочие и сейчас(даже нынешнее буржуазное правительство спокойно с этим мирится) и против понижения расценок. За эти требования, по указанию Хрущёва, в Новочеркасск были введены танки, рабочие были расстреляны. Погибли дети, которые смотрели на эту забастовку сидя на деревьях. Были арестованы так называемые "зачинщики", их срочно осудили неправедным судом и тоже расстреляли.

Как объяснял Ленин: Кто не понимает, что должна быть либо диктатура буржуазии, либо диктатура пролетариата, тот либо безнадёжный идиот, либо настолько безграмотен, что его стыдно пускать не только на трибуну, но и на собрание.

После 1962 года, усилиями Хрущёва, диктатура пролетариата превратилась в диктатуру буржуазии. Государственная форма общественной собственности стала формой частной собственности. Появился госкапитализм. Начался переходный период от социализма к капитализму, который закончился в 1991 году.

Стоит также отметить действия А. Яковлева, последователя Хрущёва. Он внедрял в партийные документы следующий шаг - чтобы убрать не только диктатуру пролетариата, но и упоминание о руководящей роли рабочего класса. Её заменили с руководящей на ведущую. Чем отличается ведущее колесо от руля? Тем, что за рулём сидит кто-то другой и управляет этим ведущим колесом.

После ХХIV съезда, если кто-то приносил в журнал статью, в которой была указана руководящая роль рабочего класса, то в статье это исправлялось на ведущую.

Для оформления всего этого в некую стройную теорию, позже была разработана концепция развитого социализма. От марксизма эта концепция не оставляла камня на камне. Теоретически, все проблемы были ликвидированы. С этой концепцией на устах умерла КПСС и был разрушен Советский Союз.

Хрущёв - главный лидер тех сил, которые изнутри разрушали СССР и уничтожали достижения Социалистической Революции. И сейчас есть люди, которые, если бы они жили в тот период, поступили бы как Хрущёв, потому что их теоретические взгляды именно таковы.

В.М. Попов
#2 | 16:31 23.07.2015 | Кому: Всем
Национал-юморист наш что-то совсем запутался. Так что- Ссср был таки буржуазным государством?
#3 | 17:03 23.07.2015 | Кому: Broxt
> Хрущёв - главный лидер

Не согласен. Публ. лицо - да. На "главного лидера" не тянет. В целом материал интересен, но... а не скажу.
#4 | 17:29 23.07.2015 | Кому: PeterNOR
Статья интересна тем, что СССР с 1962 года была буржуазным государством в котором терроризировали и эксплуатировали рабочий класс?
#5 | 17:33 23.07.2015 | Кому: dinama
[censored]
#6 | 18:13 23.07.2015 | Кому: Broxt
> О хрущёвском псевдокоммунизме

я прошу завизировать этот тезис:

" СССР с 1962 года был буржуазным государством в котором терроризировали и эксплуатировали пролетариат"
?
Пупкин
малолетний »
#7 | 18:24 23.07.2015 | Кому: dinama
> Однако, уже через год, то, что было нужно мировому империализму(убрать диктатуру пролетариата) было организовано на практике. В 1962 году состоялся расстрел рабочих в Новочеркасске. Их расстреляли под предлогом того, что они выступали против повышения цен, как выступают рабочие и сейчас(даже нынешнее буржуазное правительство спокойно с этим мирится) и против понижения расценок. За эти требования, по указанию Хрущёва, в Новочеркасск были введены танки, рабочие были расстреляны. Погибли дети, которые смотрели на эту забастовку сидя на деревьях. Были арестованы так называемые "зачинщики", их срочно осудили неправедным судом и тоже расстреляли.

Разве возможно увидеть забастовку сидя на дереве?
uBAH
интеллектуал »
#8 | 18:25 23.07.2015 | Кому: Всем
> От марксизма эта концепция не оставляла камня на камне.

От марксизма камня на камне не оставил И.В.Сталин в "Экономических проблемах социализма в СССР" (1952), поставив вопрос о неприменимости категорий марксизма в реальной бухгалтерии.
Откат от большевизма к псевдосоциализму (при сохранении терминологии, однако) почти официально произошёл на ХХ съезде КПСС (никто из делегатов не посмел прервать брехню Хрущёва о Сталине и молча проглотил предложение начать "преобразование" советского строя в интересах охуевшей от безнаказанности "советской" "элиты"(после устранения Сталина были только межклановые разборки)).
Пупкин
малолетний »
#9 | 18:26 23.07.2015 | Кому: dinama
На вотте, есть всё:

[censored]
Подробности о событиях в Новочеркасске. 1962

[censored]
Профсоюзы почтили память рабочих Новочеркасска (1962 год)

[censored]
Как отреагировали жители Новочеркасска на события 1962 г.
#10 | 18:28 23.07.2015 | Кому: dinama
> " СССР с 1962 года был буржуазным государством в котором терроризировали и эксплуатировали пролетариат"?

Как оно там, в чёрно-белом мире живётся, в котором свет перетекает во тьму со скоростью фотовспышки?
Пупкин
малолетний »
#11 | 18:32 23.07.2015 | Кому: Broxt
Цитирую сабж:

> После 1962 года, усилиями Хрущёва, диктатура пролетариата превратилась в диктатуру буржуазии.


Я хочу обсудить интересную ссылку, согласно п.1 Правил.[censored]

Чо там дальше с диктатурой буржуазии в нашей стране?
В каком году она окончилась?
#12 | 18:35 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Я хочу обсудить

хоти, камрад, кто ж мешает-то?

> Чо там дальше с диктатурой буржуазии в нашей стране?


Продолжает нарастать.

> В каком году она окончилась?


Живёт и здравствует.
Пупкин
малолетний »
#13 | 18:36 23.07.2015 | Кому: Broxt
> За эти требования, по указанию Хрущёва, в Новочеркасск были введены танки, рабочие были расстреляны.

За требования, Карл!
Хрущов указал ввести танки за требования.
Рабочие были расстреляны за требования. За требования, Карл!
#14 | 18:38 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Разве возможно увидеть забастовку сидя на дереве?

Дети часто залезают на деревья в местах больших скоплений людей. Детям так интересней и видно больше. В Новочеркасске детей поубивали, когда дали первые очереди над головами у демонстрантов. Стрелявшие, наверное, так же думали, как и ты.
Пупкин
малолетний »
#15 | 18:38 23.07.2015 | Кому: Broxt
Вырисовывается некая определённость.
Согласно сабжевому тексту, в СССР установлена диктатура буржуазии с 1962 года.

> После 1962 года, усилиями Хрущёва, диктатура пролетариата превратилась в диктатуру буржуазии.


Причём, установлена путём превращения.
#16 | 18:39 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> За требования, Карл!
> Хрущов указал ввести танки за требования.
> Рабочие были расстреляны за требования. За требования, Карл!

Да, рабочие погибли за свои требования. Что тебя смутило?
Пупкин
малолетний »
#17 | 18:39 23.07.2015 | Кому: Broxt
> > Разве возможно увидеть забастовку сидя на дереве?
>
> Дети часто залезают на деревья в местах больших скоплений людей.

Так скопление людей дети наблюдали или же забастовку?
Разве вообще можно наблюдать забастовку на физическом плане?
#18 | 18:40 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Согласно сабжевому тексту, в СССР установлена диктатура буржуазии с 1962 года.

Как объяснял Ленин: Кто не понимает, что должна быть либо диктатура буржуазии, либо диктатура пролетариата, тот либо безнадёжный идиот, либо настолько безграмотен, что его стыдно пускать не только на трибуну, но и на собрание.
#19 | 18:41 23.07.2015 | Кому: dinama
Нет. Столь узкий подход мне неинтересен.
#20 | 18:42 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Так скопление людей дети наблюдали или же забастовку?

Как тебе больше нравится, так и понимай.

> Разве вообще можно наблюдать забастовку на физическом плане?


Можно.
#21 | 18:47 23.07.2015 | Кому: Broxt
> Как оно там, в чёрно-белом мире живётся, в котором свет перетекает во тьму со скоростью фотовспышки?

зачем юлить?

После 1962 года, усилиями Хрущёва, диктатура пролетариата превратилась в диктатуру буржуазии. Государственная форма общественной собственности стала формой частной собственности.
#22 | 18:52 23.07.2015 | Кому: dinama
> зачем юлить?

Я вполне ответил на твой вопрос. Такие процессы не происходят со скоростью фотовспышки.
#23 | 18:52 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Вырисовывается некая определённость.
> Согласно сабжевому тексту, в СССР установлена диктатура буржуазии с 1962 года.
>
> > После 1962 года, усилиями Хрущёва, диктатура пролетариата превратилась в диктатуру буржуазии.
>
> Причём, установлена путём превращения.


обращаю внимание, что диктатура террористическая. (пролетариат подвергался террору буржуазного государства).
очевидно, что десоветизация вна Украине и Прибалтике - есть следствие борьбы пролетариата с буржуазным империализмом и тиранией.
Пупкин
малолетний »
#24 | 19:02 23.07.2015 | Кому: Broxt
> Как объяснял Ленин: Кто не понимает, что должна быть либо диктатура буржуазии, либо диктатура пролетариата, тот либо безнадёжный идиот, либо настолько безграмотен, что его стыдно пускать не только на трибуну, но и на собрание.

Товарищ, правильно ли я понял, что на Марсе сейчас диктатура буржуазии?
#25 | 19:03 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Товарищ, правильно ли я понял, что на Марсе сейчас диктатура буржуазии?

У тебя есть какие-то сведения о жизни на Марсе? Отсыпь Поделись.
Пупкин
малолетний »
#26 | 19:04 23.07.2015 | Кому: Broxt
> > Так скопление людей дети наблюдали или же забастовку?
>
> Как тебе больше нравится, так и понимай.

Мне нравится понимать так, как было на самом деле.
Разве возможно вообще наблюдать забастовку с дерева?
Может быть и присвоение прибавочной стоимости возможно наблюдать с дерева?
Пупкин
малолетний »
#27 | 19:05 23.07.2015 | Кому: Broxt
> > Товарищ, правильно ли я понял, что на Марсе сейчас диктатура буржуазии?
>
> У тебя есть какие-то сведения о жизни на Марсе? Поделись.

Делюсь. У меня есть сведения, что на Марсе нет диктатуры пролетариата.
Нет. Нету. Нет диктатуры пролетариата на Марсе.

Ergo - на Марсе диктатура буржуазии.
Вы же сами написали вотт это:

> Кто не понимает, что должна быть либо диктатура буржуазии, либо диктатура пролетариата, тот либо безнадёжный идиот, либо настолько безграмотен, что его стыдно пускать не только на трибуну, но и на собрание.
#28 | 19:07 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Мне нравится понимать так, как было на самом деле.

Это заметно.

> Разве возможно вообще наблюдать забастовку с дерева?


Можно конечно. Скопление бастующих людей назвали забастовкой, какой ужас. Ещё есть к чему приебаться? Я весь - внимание.

> Может быть и присвоение прибавочной стоимости возможно наблюдать с дерева?


Ну, если ты опять про Марс, то это тебе видней.
#29 | 19:09 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Делюсь. У меня есть сведения, что на Марсе нет диктатуры пролетариата.
> Нет. Нету. Нет диктатуры пролетариата на Марсе.

А почему нету?

> Ergo - на Марсе диктатура буржуазии.


Видишь, как можно ошибаться, неправильно понимая тексты.

> Вы же сами написали вотт это:

>
> > Кто не понимает, что должна быть либо диктатура буржуазии, либо диктатура пролетариата, тот либо безнадёжный идиот, либо настолько безграмотен, что его стыдно пускать не только на трибуну, но и на собрание.

Всё так.
#30 | 19:11 23.07.2015 | Кому: Broxt
> Я вполне ответил на твой вопрос. Такие процессы не происходят со скоростью фотовспышки.

в России никогда не было "капитализма" и "буржуазии" . Ни до революции, ни после, ни сейчас.
Просто в силу иной антропологической и климатической ситуации.

Если "капиталистическое хозяйство" по своей внутренней структуре ничем не отличается от рабовладельческого, то даже в самые суровые годы крепостничества хозяйство оброчного крестьянина оставалось по внутренней структуре - частнохозяйственным, семейным.

Чаянов:
"В теории рабовладельческого хозяйства могут сохраняться все социально-экономические категории капиталистического хозяйства с той только разницей, что категория наемного труда заменяется рабовладельческой рентой. Эта последняя присваивается рабовладельцем, и ее капитализированная стоимость дает цену на раба, которая является объективным рыночным феноменом…"


А крупные хозяйственные проекты в России всегда были государственными, опять-же в силу отсутствия рабства/ капитализма.

Применение убогой марксисткой модели к России - это передача "аншлаг" - потому и Попову присвоено звание "национал-юмориста". Профессора ВШЭ тоже применяют марксисткие критерии к России - только знаки + на - поменяли и стыдливо умалчивают терминологию. Но их юмористами назвать сложно - потому-что они еще и реальный практический вред приносят. А Попов и ты - развлекают студентов и читателей вотт.
Пупкин
малолетний »
#31 | 19:13 23.07.2015 | Кому: Broxt
> Скопление бастующих людей назвали забастовкой, какой ужас. Ещё есть к чему приебаться?

Разница очень большая.
Тем более, неизвестно, была ли вообще забастовка.
Насколько я понимаю, в трудовом праве СССР тех лет не были оговорены забастовки.
Пупкин
малолетний »
#32 | 19:15 23.07.2015 | Кому: Broxt
> > > Кто не понимает, что должна быть либо диктатура буржуазии, либо диктатура пролетариата, тот либо безнадёжный идиот, либо настолько безграмотен, что его стыдно пускать не только на трибуну, но и на собрание.
>
> Всё так.

Либо-либо.
Если принять ваш текст в серьёз, то получается, что на Марсе сейчас диктатура буржуазии.
Диктатура пролетариата на Марсе есть? - Нет!
Пупкин
малолетний »
#33 | 19:16 23.07.2015 | Кому: Broxt
> Как объяснял Ленин: Кто не понимает, что должна быть либо диктатура буржуазии, либо диктатура пролетариата, тот либо безнадёжный идиот, либо настолько безграмотен, что его стыдно пускать не только на трибуну, но и на собрание.

Кстати, товарищ.
Нельзя ли доставить источником этой ленинской цитаты?
Полагаю, для вас не составит труда его обнаружить в трудах М.В. Попова.
#34 | 19:22 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Если принять ваш текст в серьёз, то получается, что на Марсе сейчас диктатура буржуазии.
> Диктатура пролетариата на Марсе есть? - Нет!

а если не согласен - то стыдно допускать до комментариев на вотте!!!
и никакой диалектики!
Пупкин
малолетний »
#35 | 19:23 23.07.2015 | Кому: Broxt
> > Делюсь. У меня есть сведения, что на Марсе нет диктатуры пролетариата.
> > Нет. Нету. Нет диктатуры пролетариата на Марсе.
>
> А почему нету?

Диктатуры пролетариата на Марсе нету по причине отсутствия на Марсе пролетариата.
Нет пролетариата - нет и диктатуры пролетариата.
#36 | 19:28 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Кстати, товарищ.
> Нельзя ли доставить источником этой ленинской цитаты?

Легко. Это цитата из ПСС В.И Ленина том 38. Читай на здоровье.

> Полагаю, для вас не составит труда его обнаружить в трудах М.В. Попова.


Попов цитирует Ленина. Которого я читал, ещё не зная о существовании Попова. Такчта ваш намёк, товарищ, на мою зацикленность на трудах уважаемого Михаила Васильевича, зряшный.
#37 | 19:33 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Диктатуры пролетариата на Марсе нету по причине отсутствия на Марсе пролетариата.

Уже теплее.

> Нет пролетариата - нет и диктатуры пролетариата.


А как же продолжить:

Ergo - на Марсе диктатура буржуазии. © Пупкин
Пупкин
малолетний »
#38 | 19:36 23.07.2015 | Кому: Broxt
Вотт ещё более широкая цитата из трудов товарища Ленина:

Мы знаем, что все это громадные трудности и что их одним насилием не победишь... Мы, конечно, не против насилия; мы над теми, кто относится отрицательно к диктатуре пролетариата, смеемся и говорим, что это глупые люди, не могущие понять, что должна быть либо диктатура пролетариата, либо диктатура буржуазии. Кто говорит иначе — либо идиот, либо политически настолько неграмотен, что его не только на трибуну, но и просто на собрание пускать стыдно. Может быть или насилие над Либкнехтом и Люксембург, избиение лучших вождей рабочих, или насильственное подавление экс­плуататоров, а кто мечтает о середине — самый вредный и опасный нам противник. Так сейчас стоит вопрос. Так что когда мы говорим об использовании специалистов, то надо иметь в виду урок советской политики за год; за этот год мы сломили и победили эксплуататоров, а нам теперь надо решить задачу использования буржуазных специа­листов. Здесь, повторяю, одним насилием ничего не сделаешь. Тут, в добавление к на­силию, после победоносного насилия, нужна организованность, дисциплина и мораль­ный вес победившего пролетариата, подчиняющего себе и втягивающего в свою работу всех буржуазных специалистов!

Это из работы "Успехи и трудности советской власти", которая была актуальна в 20-е годы.
Пупкин
малолетний »
#39 | 19:40 23.07.2015 | Кому: Broxt
> > Диктатуры пролетариата на Марсе нету по причине отсутствия на Марсе пролетариата.
>
> Уже теплее.

Ну, а раз нет диктатуры пролетариата, то какая диктатура должна быть?
Какая-то диктатура по Попову должна же быть.
#40 | 19:41 23.07.2015 | Кому: dinama
> в России никогда не было "капитализма" и "буржуазии" . Ни до революции, ни после, ни сейчас.
> Просто в силу иной антропологической и климатической ситуации.

Ага, вон оно чё. Ну если ты не видишь чего-то, то это не значит, что этого чего-то нету.

> А крупные хозяйственные проекты в России всегда были государственными, опять-же в силу отсутствия рабства/ капитализма.


А государство сейчас чьё? Никто никого не угнетает, значит?

> Применение убогой марксисткой модели к России - это передача "аншлаг" - потому и Попову присвоено звание "национал-юмориста". Профессора ВШЭ тоже применяют марксисткие критерии к России - только знаки + на - поменяли и стыдливо умалчивают терминологию. Но их юмористами назвать сложно - потому-что они еще и реальный практический вред приносят.


Марксистскую теорию применяют и очень хорошо знают многие капиталисты и государственные деятели. Только они об этом предпочитают не распространяться, чтобы быдло шаблоны себе не рвало. Например Кудрин, на минуточку, занимался у Попова в кружке по диалектике. Диалектику он изучал, Карл!!!

>А Попов и ты - развлекают студентов и читателей вотт.


Ты тоже нас развлекаешь, по мере сил.
#41 | 19:46 23.07.2015 | Кому: Broxt
>Ну если ты не видишь чего-то, то это не значит, что этого чего-то нету.
>А государство сейчас чьё? Никто никого не угнетает, значит?

вот и расскажи нам. я тебя уже просил пофамильно - ты юлить начал.
какие буржуи сейчас у нас осуществляют диктатуру.

>Например Кудрин, на минуточку, занимался у Попова в кружке по диалектике


кто-бы сомневался. я тебе уже не раз повторял - что перестройку делали не буржуи, сферические в вакууме, а самые настоящие пролетарии - марксисты, по Карлу Марксу. как и сейчас все профессора ВШЭ и ИНСОРа - являются профессорами научного коммунизма или какой-нибудь там диалектики материализма.
#42 | 19:47 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> Ну, а раз нет диктатуры пролетариата, то какая диктатура должна быть?
> Какая-то диктатура по Попову должна же быть.

По Ленину, а не по Попову. Вот ещё на эту тему: либо диктатура буржуазии, либо власть и полная диктатура рабочего класса, нигде середина не могла ничего дать, и нигде из нее ничего не выходило

Ты с Лениным не согласен, товарищ?
Пупкин
малолетний »
#43 | 19:48 23.07.2015 | Кому: Broxt
> Ага, вон оно чё. Ну если ты не видишь чего-то, то это не значит, что этого чего-то нету.

Однако, если товарищ dinama чего-то не видит, это не значить, что оно есть. Диалектика!

> А государство сейчас чьё?


А главное, которое из государств?

> Например Кудрин, на минуточку, занимался у Попова в кружке по диалектике.


Это многое объясняет.
[censored]

Надеюсь, вы не будете именовать этого деятеля капиталистом.
Пупкин
малолетний »
#44 | 19:49 23.07.2015 | Кому: Broxt
> Ты с Лениным не согласен, товарищ?

С товарищем Лениным я согласен.

Насколько я понимаю, товарищ Ленин не писал о событиях 1962 года в нашей с вами стране.
Пупкин
малолетний »
#45 | 19:50 23.07.2015 | Кому: dinama
> я тебя уже просил пофамильно - ты юлить начал.
> какие буржуи сейчас у нас осуществляют диктатуру.

Категорически присоединяюсь к вопросу.
Классового врага нужно знать в лицо!
#46 | 19:51 23.07.2015 | Кому: dinama
> вот и расскажи нам. я тебя уже просил пофамильно - ты юлить начал.

Я помню твою настойчивую просьбу. И на неё тебе несколько раз был дан однозначный ответ: все, кто сейчас у власти.

> какие буржуи сейчас у нас осуществляют диктатуру.


У нас государство сейчас какое?

> >Например Кудрин, на минуточку, занимался у Попова в кружке по диалектике

>
> кто-бы сомневался. я тебе уже не раз повторял - что перестройку делали не буржуи, сферические в вакууме, а самые настоящие пролетарии - марксисты, по Карлу Марксу. как и сейчас все профессора ВШЭ и ИНСОРа - являются профессорами научного коммунизма или какой-нибудь там маркситкой диалектики.

Вот ты не понимаешь одной тонкости - класс - это не национальность и не раса, он не привязан к человеку. Человек может успешно буржуа стать пролетарием и наоборот.
Пупкин
малолетний »
#47 | 19:54 23.07.2015 | Кому: Broxt
> И на неё тебе несколько раз был дан однозначный ответ: все, кто сейчас у власти.

Давайте по-порядку.
Наша-няша Наталья Поклонская сейчас у власти или она не у власти, а просто так?
#48 | 19:54 23.07.2015 | Кому: Пупкин
> С товарищем Лениным я согласен.

Ленин, как и Сталин, просто объявили себя главными марксистами и жонглировали как хотели. На деле за данной конкретной цитатой стоит примерно следующее - "в условиях отсутствия государственности (напомню, что государственность была демонтирована февральскими революционерами) требуется строительство нового государства и все демагоги рассусоливающие про пролетариат и буржуазию идут в жопу. Мы (типа пролетариат) берем "(типа) буржуазных" специалистов, кто не разбежался, и строим государственность.. "
Пупкин
малолетний »
#49 | 19:56 23.07.2015 | Кому: Broxt
> Человек может успешно буржуа стать пролетарием и наоборот.

Олег Ляшко пролетарий или буржуа?
#50 | 19:58 23.07.2015 | Кому: Broxt
> дан однозначный ответ: все, кто сейчас у власти.

В каких конкретно органах хотя-бы скажите. В законодательных там, исполнительных?

>. Человек может успешно буржуа стать пролетарием и наоборот.


когда Яковлев, Заславская, Ясин, Любимов, Мамардашвили и еще много других - успели стать буржуа?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.