Российских ветеранов не пустили в Рейхстаг

politonline.ru — Делегацию российских ветеранов, прибывших в Германию для участия в мероприятиях, посвященных семидесятилетию Встречи на Эльбе, не пустили в здание Рейхстага. Посольство России в Германии заблаговременно направило запрос на проход делегации, однако на входе наших ветеранов встретила охрана, которая без объяснения причин отказалась пропускать людей в здание. Причем в этот момент в Рейхстаге находились группы ветеранов из США и Британии.
Новости, Общество | борец с идеями 04:01 24.04.2015
72 комментария | 263 за, 1 против |
#1 | 04:03 24.04.2015 | Кому: Всем
Делегацию российских ветеранов, прибывших в Германию для участия в мероприятиях, посвященных семидесятилетию Встречи на Эльбе, не пустили в здание Рейхстага. Посольство России в Германии заблаговременно направило запрос на проход делегации, однако на входе наших ветеранов встретила охрана, которая без объяснения причин отказалась пропускать людей в здание - об этом сообщили Politonline.ru представители делегации.
Причем в этот момент в Рейхстаге находились группы ветеранов из США и Британии. При этом на выходе на нашу делегацию стали бросаться агрессивные украинцы. Немецкая полиция на эти выходки никак не отреагировала.

Отказываюсь в это верить, но вероятность того, что это правда, и такое могло быть - практически 100%
#2 | 04:27 24.04.2015 | Кому: Всем
Это же ахуеть просто. Были бы деды помоложе, охране был бы пиздец.
#3 | 04:34 24.04.2015 | Кому: Всем
>Были бы деды помоложе, охране был бы пиздец.

Ну да, если БЫ,.... деды БЫ. Внуки не такие, утрутся, не впервой чать.
#4 | 04:36 24.04.2015 | Кому: Grisha
> Внуки не такие, утрутся, не впервой чать.

Точно. С Грузией же утёрлись. И с Крымом.
#5 | 04:47 24.04.2015 | Кому: Orient
Это запрещённый приём. Это нельзя вспоминать.

Ещё, кстати, нельзя вспоминать, что когда-то "ПАК ФА не взлетит" и "Булава не летает" были азбучными истинами.
#6 | 04:54 24.04.2015 | Кому: Всем
70 лет назад деды нынешних охранников тоже не пускали наших дедов в рейхстаг, но те особо их не спрашивали, без затей перестреляли всех, и флаг над рейхстагом подняли.
#7 | 04:54 24.04.2015 | Кому: Orient
> Точно. С Грузией же утёрлись. И с Крымом.

Про Донбасс напомнить?
Suerte
дурачок »
#8 | 04:58 24.04.2015 | Кому: Всем
Похоже, в представлении Запада, на Эльбе встретились армии США и Великобритании.
#9 | 04:59 24.04.2015 | Кому: Orient
Где Союз?
#10 | 05:03 24.04.2015 | Кому: iAlexander
> Где Союз?

Ты чего, это ж при Ельцине. ВВП - не такой!!!
#11 | 05:16 24.04.2015 | Кому: Всем
Охрана просто испугалась, что деды его второй раз возьмут.
#12 | 05:21 24.04.2015 | Кому: Всем
Самое время отозвать посла РФ из этой американской колонии.

"Для консультаций", ага.
#13 | 05:21 24.04.2015 | Кому: boston8
> Про Донбасс напомнить?

В Донбассе утерлись?
#14 | 05:28 24.04.2015 | Кому: Всем
Это наши ветераны, наши победители в той ужасной войне, когда мы вас, просвещенных европейцев, да и американцев, в общем-то, спасли от фашистской заразы.

спасли? скорее принудили отказаться от "фашистской заразы", КМК эта "зараза" и европейцев и американцев вполне устраивала.

Тем, кто избавил вас, немцев, от Гитлера.

вот именно - избавили, как избавили добропорядочных немецких бюргеров от потока награбленного добра и рабов из СССР. многие этому были не очень рады.

лживые мерзкие твари эти ваши европейцы.
#15 | 05:35 24.04.2015 | Кому: str
> 70 лет назад деды нынешних охранников тоже не пускали наших дедов в рейхстаг, но те особо их не спрашивали, без затей перестреляли всех, и флаг над рейхстагом подняли.

Кстати, где-то читал, что красный флаг обязан был висеть над рейхстагом "навечно".

Но как-то по тихому после реконструкции купола (железный заменили на стеклянный), флаг обратно не вернули (дескать купол уже не тот, что давеча). Горбатый пидарас михаил горбачёв тогда своих возражений к этому не имел.
#16 | 05:49 24.04.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> > Про Донбасс напомнить?
>
> В Донбассе утерлись?

Присоединяюсь к вопросу. Волнуюсь весь: чего там не так с Донбассом. Нацисты на главных площадях города уже "гиляки" для москалей ставят? Или все же слегка все по-другому?
#17 | 06:16 24.04.2015 | Кому: Всем
Значит придется напомнить всем, чего и как. Войны не хочется, но ощущаю еще года 2 и выбора у нас может и не быть. Придется давать отпор.
Cyberaptor
надзор »
#18 | 06:18 24.04.2015 | Кому: Всем
Не пустили - значит всё ещё боятся. А вдруг опять красное знамя над ним поднимут?
#19 | 06:31 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
> Нацисты на главных площадях города уже "гиляки" для москалей ставят?

В Киеве пока что инакомыслящих скромно убивают у собственных подъездов, до гиляк дело не дошло, ага.
Это норма?
#20 | 06:34 24.04.2015 | Кому: inko
> > Нацисты на главных площадях города уже "гиляки" для москалей ставят?
>
> В Киеве до гиляк дело не дошло, пока что инакомыслящих скромно убивают у собственных подъездов.
> Это норма?

Эка ты здорово цитату отрезал! В вопросе было про Донбасс, не надо на Киев съезжать.
#21 | 06:37 24.04.2015 | Кому: Сибирский Кошак
> Эка ты здорово цитату отрезал! В вопросе было про Донбасс, не надо на Киев съезжать.

Надо, Федя.. надо!! (с)
Просто вопрос надо было сразу ставить про Украину - или у нас фашисты только Донбасс немножко оккупировали, а больше их нигде нет?
#22 | 06:55 24.04.2015 | Кому: inko
> Это норма?

Нет. Толлько речь, вроде, про Донбасс шла... Или Темнейший ещё и Киев слил?

> Просто вопрос надо было сразу ставить про Украину - или у нас фашисты только Донбасс немножко оккупировали, а больше их нигде нет?


Мы что-то задолжали Украине? Или она все же типо отдельное государство? Ну, есть мнение, что коли Киев молчит и сидит на жопе ровно, значит его фашисты при власти устраивают. Если в Донецке и Луганске они жителей не устраивали, так там на первых этапах танки в чистом поле голыми руками останавливали. На Перекопе в Крыму мужики чуть не с охотничьими берданками вставали. А Киев решил, что им и так все нормально. Ну, пусть теперь расхлебывают. Как сказал один умный немец: "Не думайте, что ваше неучастие в политике убережет вас от ее последствий". Давно сказал, между прочим. Но хохлам умных немцев читать некогда было - они в ЕС за кружевными трусами скакали. Вот, нехай результат на себе и прочувствуют. В противном случае - ничему не научатся.
#23 | 06:59 24.04.2015 | Кому: Suerte
> Похоже, в представлении Запада, на Эльбе встретились армии США и Великобритании.

Лет через 50 в учебниках истории именно это и будут писать. Возможно и в российских тоже, если Россия будет к тому моменту существовать.
#24 | 07:02 24.04.2015 | Кому: Division_Bell
> Возможно и в российских тоже, если Россия будет к тому моменту существовать.

А есть предпосылки гибели России? Я вот только укрепление ее вижу. И, ИМХО, в российских учебниках писать будут совершенно иное. А что в забугорных написано... Так нам оно всегда параллельно было. В тех же США о нас ничего хорошего не пишут года с 46-го. Тысяча девятьсот. И чо?
#25 | 07:07 24.04.2015 | Кому: inko
>или у нас фашисты только Донбасс немножко оккупировали, а больше их нигде нет?

Стесняюсь спросить - а нацистскую Германию тоже оккупировали, или, все-таки, все немножко не так?
#26 | 07:16 24.04.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> В Донбассе утерлись?

Не надо забывать, что Путин всё слил.
mik16
интеллектуал »
#27 | 07:28 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
А вотт экономика наша, либерастическая до мозга костей, она как, укрепляется??? Рабочим на Восточном все деньги выплатили? Васильева уже сидит на строгаче вместе с Табуреткиным?
#28 | 07:30 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
> Присоединяюсь к вопросу. Волнуюсь весь: чего там не так с Донбассом. Нацисты на главных площадях города уже "гиляки" для москалей ставят? Или все же слегка все по-другому?

>Мы что-то задолжали Украине? Или она все же типо отдельное государство? Ну, есть мнение, что коли Киев молчит и сидит на жопе ровно, значит его фашисты при власти устраивают. Если в Донецке и Луганске они жителей не устраивали, так там на первых этапах танки в чистом поле голыми руками останавливали. На Перекопе в Крыму мужики чуть не с охотничьими берданками вставали. А Киев решил, что им и так все нормально. Ну, пусть теперь расхлебывают. Как сказал один умный немец: "Не думайте, что ваше неучастие в политике убережет вас от ее последствий". Давно сказал, между прочим. Но хохлам умных немцев читать некогда было - они в ЕС за кружевными трусами скакали. Вот, нехай результат на себе и прочувствуют. В противном случае - ничему не научатся.


По первому вопросу
Не так там много что: в нынешних границах республики нежизнеспособны, крупнейшие города под угрозой обстрела, экономическая и социальная инфраструктура разрушена, реальное гос. строительство не ведется, никакой точкой сборки новой пророссийской Украины там не пахнет. Августовское наступление было предательски остановлено и начаты переговоры с нацистами. В целом все идет в русле обычной политики оттягивания решения: так было с Приднестровьем, Абхазией, Южной Осетией. Чудом выглядело присоединение Крыма, но по всплывающей информации и это было сделано под давлением властей Крыма, требовавших от Кремля гарантий присоединения, а не непонятного статуса а-ля Абхазия. И все кары, свалившиеся на РФ - от этого, т.к. присоединение территории идет вразрез с курсом США на раздергивание стран. Именно это произошло с Грузией и в целом США это устроило. Власти РФ не ожидали такого жесткого прессинга и теперь, судя по всему, пытаются активно замириться, это было видно по последней беседе Путина с народом.

По второму: юридически - да, Украина вроде бы как независимая страна, но так исторически сложилось, что безопасность самой России напрямую зависит от трех ключевых направлений: Запада (Украины и Белоруссии), Кавказа и Средней Азии, поэтому всегда границу двигали по этим направлениям как можно дальше. Со стороны Запада на сегодня мы открыты как никогда за последние лет 300, на остальных участках угрозы растут. Миф про мужиков с берданками, остановивших вторжение на Крым - он для дурачков. Крым от оккупации спасла только помощь России, так же как Донбасс в августе спасло только наступление ВС РФ, что уже ни для кого не секрет. Упрекать украинцев, что они с вилами не сбросят нацистов - типичная отрыжка нашей пропаганды. Сломать систему, а государство Украина является системой - может только другая система. При определенных усилиях это могли стать ЛДНР, но там строительство государства было остановлено. Ты привел правильную поговорку - власти РФ не ведут по Украине внятной политики в надежде что все само собой рассосется.
#29 | 07:32 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
> А есть предпосылки гибели России? Я вот только укрепление ее вижу.

Совсем явных - нет. Но ряд нехороших моментов присутствует. Первый - многое держится на Путине. Когда он уйдёт/умрёт, кто его заменит? Второй - всеобъемлющая коррупция, зачастую без серьёзных последствий для причастных. Такое может быть только если у коррупционеров есть крыша на самом верху. А это значит, что и самые верхи в этой коррупции замешаны. Если поинтересуешься ситуацией с коррупцией в Российской Империи в XIX-начале XX века, обнаружишь огромное количество параллелей с нынешней Россией. Чем всё закончилось для РИ я думаю напоминать не надо. Третье - культура и воспитание молодёжи. Наша страна уже воспитала и продолжает воспитывать потребителей, а не патриотов, дураков, а не думающих людей, возрождает церкви вместо того, чтобы возрождать научный подход к жизни. Таким людям совершенно всё равно, кто ими будет править, хоть Путин, хоть Обама, хоть Гитлер, лишь бы жопе тепло было.
Не буду отрицать, что есть много положительных моментов тоже, но отрицательные сильно их перечёркивают.

> И, ИМХО, в российских учебниках писать будут совершенно иное.


Хочется верить.

> А что в забугорных написано... Так нам оно всегда параллельно было. В тех же США о нас ничего хорошего не пишут года с 46-го. Тысяча девятьсот. И чо?


А то, что весь мир не считает нас основной силой, победившей Гитлера. Не считает, что они должны быть нам благодарны. Не считают, что должны нас уважать. Они считают, что должны уважать евреев, которые в войну прославились только тем, что погибли в концлагерях.
#30 | 07:35 24.04.2015 | Кому: boston8
>Донбасс в августе спасло только наступление ВС РФ

Пардон, что?
#31 | 07:37 24.04.2015 | Кому: Division_Bell
> А то, что весь мир не считает нас основной силой, победившей Гитлера.

Так весь мир так никогда и не считал.
#32 | 07:39 24.04.2015 | Кому: boston8
> Сломать систему, а государство Украина является системой - может только другая система.

Ага, и имено поэтому вокруг Москвы до сих пор ржавеют остовы немецких "Леопардов" и американских "Абрамсов". Аккурат с тех пор, как в 91-м "другая система" систему СССР ломала...

> так же как Донбасс в августе спасло только наступление ВС РФ, что уже ни для кого не секрет


Пруф на "не секрет" не затруднит?
#33 | 07:40 24.04.2015 | Кому: Тим Талер
> Пардон, что?

В чем вопрос? Я вроде русским по белому написал что.
#34 | 07:42 24.04.2015 | Кому: boston8
> В чем вопрос?

В подтверждении высказанной версии. Документальном, а не на уровне "одна бабушка сказала".
#35 | 07:42 24.04.2015 | Кому: boston8
Бездоказательное утверждение остается оным вне зависимости от языка и цвета, к сожалению.
#36 | 07:54 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
> Ага, и имено поэтому вокруг Москвыф до сих пор ржавеют остовы немецких "Леопардов" и американских "Абрамсов". Аккурат с тех пор, как в 91-м "другая система" систему СССР ломала...

Тогда своего они добились по-другому, поставили по-сути оккупационную администрацию и спокойно выгребали все, что хотели. Войны - они же меняются, сейчас уже 5 поколение вроде разрабатывают: роль военных падает, растет роль экономической и идеологической составляющих.

Пруф на "не секрет" не затруднит?

Какой пруф тебя устроит? Есть масса информации в разных источниках. Стрелков говорил, что его спасло только наступление "отпускников". В полит ринге с Мироновым тот зачитывал по бумажке номера участвовавших частей и список потерь, Стрелков не возражал. Можно, конечно, занять официальную позицию и говорить, что никого там не было, дело твое. Путин год назад убеждал, что в Крыму действовали не наши войска, а хуй знает кто, а уже через год на голубом глазу сказал, что да, мол, наши по его приказу.
#37 | 07:56 24.04.2015 | Кому: boston8
> Есть масса информации в разных источниках.

И накаких подтверждений. Даже Порось и Со, хоть и вопят о "вторжении России" каждую неделю, до сих пор ни военного положения в стране не ввели, ни переговоров по скидкам на газ с "агрессорами" не прекратили. Странным не кажется?
#38 | 07:58 24.04.2015 | Кому: boston8
> Есть масса информации в разных источниках.

И? В разных источниках много разной информации, что из того?
#39 | 08:09 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
> И накаких подтверждений. Даже Порось и Со, хоть и вопят о "вторжении России" каждую неделю, до сих пор ни военного положения в стране не ввели, ни переговоров по скидкам на газ с "агрессорами" не прекратили. Странным не кажется?

Они вопят о том, что ВСУ воюют с российскими войсками постоянно. Это их работа: забивать эфир инфошумами, доворовывая остатки украинской экономики. Я говорю о том, что т.н. "отпускники" использовались в критический момент в августе.
То, что с нацистами ведут переговоры по скидкам - это не то, что странно, мне кажется, что это предательство тех, кого сожгли в Одессе, убили на Донбассе и продолжают по-тихому убивать по всей Украине каждый день. Но это же вопрос к нашим властям, прежде всего.
#40 | 08:13 24.04.2015 | Кому: boston8
> Я говорю о том, что т.н. "отпускники" использовались в критический момент в августе.

Хоть какие-то доказательства имеются? Документальные? Челябинский метеорит в небе всего минуту летел - в Интернете тысячи роликов. По участию ВС РФ в войне на Донбассе - вот уже год один трендёж. Если за год в "темной комнате не нашли черную кошку", так, может, ее там все же изначально не было?
#41 | 08:18 24.04.2015 | Кому: Тим Талер
> И? В разных источниках много разной информации, что из того?

Тебе остается только выбрать, опираясь на какие из них у тебя получается наиболее непротиворечивая картина. При этом неплохо бы помнить, что разные источники говорили месяц, два, год назад. К примеру есть такой Ростислав Ищенко, который чуть менее года назад обещал, что ВСН к осени выйдут на Днепр, что сегодня ему не мешает делать не менее оптимистические прогнозы. Или Юра из Сум, который только Майдан раза три хоронил. Ну и Вершинин с остальной кодлой. Все они обслуживают нынешнюю информ. политику по Украине, которую вкрадце изложил ОМОНовец. Только реальные события слишком уж часто не вписываются в их картину мира.
Есть другой край - Мигель к примеру, или Мюрид.
А истина тут где то не то, чтобы посередине, скорее ближе к последним, но не на полюсах.
#42 | 08:49 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
Вот именно что слегка. Пока только анархия. Нет единых органов власти, нет единой армии. Ни мира, ни войны. Оно нам надо, такая ситуация?
#43 | 08:54 24.04.2015 | Кому: зверюга
> Пока только анархия. Нет единых органов власти, нет единой армии. Ни мира, ни войны. Оно нам надо, такая ситуация?

Во время любой гражданской войны с этого начинается. Потом выстраиваются и вертикаль власти, и армия формируется. Но не по щелчку пальцев, это да... Но со временем - нормализуется ситуация. Советствую Россию 1917-18 годов вспомни... Ни мира, ни войны - это ты сильно сказал. Подозреваю, жители Донецка с тобой по этому поводу не согласятся.
#44 | 09:09 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
Ты, конечно, прав, но только отчасти. Нам, стране нашей, не нужна враждебная страна под боком. И рано или поздно придётся всё гниль оттуда вычищать. И скорее всего, именно нам это придётся делать. Но до того, как мы к этому приступим, там такого натворят, что нынешнее положение вещей покажется забавными эпизодами истории. И восстанавливать придётся порушенное хозяйство, подозреваю, что нам.
#45 | 09:16 24.04.2015 | Кому: Тим Талер
> Стесняюсь спросить - а нацистскую Германию тоже оккупировали, или, все-таки, все немножко не так?

Не осознал, что ты имеешь в виду.
Нацисты в Германии власть получили путём "честных выборов"(тм), далее же удерживали посредством силового подавления несогласных/инакомыслящих.
На украине изначально они захватили власть насильственным противозаконным путем, что делают с несогласными - описано чуть выше.

Какие ты предлагаешь выводы из всего этого, камрад?.
#46 | 09:19 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
Оно всё так, камрад, конечно.
Беда в том, что эта зараза не останется там в 404, а полезет наружу - не вмешиваться всё равно не получится.

Я вообще не к тому, что "путин уходи" и прочая, а просто хочется напомнить - да, мы на данный момент не отстаиваем свои интересы и представления о нормальном везде, где должны бы это делать. Это неприятно осознавать, у этого могут быть объективные причины какие-то, но разумно про это помнить, а не пребывать в эйфории от прошлогодних событий в Крыму.
#47 | 09:23 24.04.2015 | Кому: inko
> Беда в том, что эта зараза не останется там в 404, а полезет наружу - не вмешиваться всё равно не получится.

Вот когда (и если) попрет - тогда и вмешаемся. А вернее - будем защищать рубежи своей страны. А вот устраивать военное вторжение на территорию чужой, при условии что нас именно к этому шагу больше года "заклятые друзья" подталкивают всеми силами, и они же о данном факте, как о свершившемся, вопят во все горло уже год как - не стоит. Хотя бы потому, что не нужно делать того, чего от тебя хочет твой враг.
#48 | 09:24 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
> Подозреваю, жители Донецка с тобой по этому поводу не согласятся

Ты понял что я имел ввиду. Не надо передёргивать.

> Во время любой гражданской войны с этого начинается


Это да, но я имел ввиду помощь России (организационную в первую очередь) по выстраиванию власти и армии. Если это и было, то не очень заметно со стороны. Опять же, амбиции, или чего там ещё, не позволили создать единую республику и армию. Сравнение с Гражданской войной 1918 года некорректно хотя бы с той стороны, что мы тогда были одни и сражались с кучей армий, на хуеву тучу фронтов и не было у нас союзника и помощника. А у Донбасса есть Россия. Повторюсь, Россия могла бы обеспечить организацию единой армии, причём сравнительно быстро. Полагаю, что дело тут в политической чехарде в самой Российской власти. Они сами не знают чего хотят, пытаясь и вашим и нашим удружить. Возможно так.
#49 | 09:27 24.04.2015 | Кому: ОМОНовец
> А вот устраивать военное вторжение на территорию чужой, при условии что нас именно к этому шагу больше года "заклятые друзья" подталкивают всеми силами, и они же о данном факте, как о свершившемся, вопят во все горло уже год как - не стоит. Хотя бы потому, что не нужно делать того, чего от тебя хочет твой враг.

Так-то я согласен, в 2008 прокатило потому что противодействие не было грамотно запланированно, а щас второй раз лезть в такую же ситуацию не верно.
Да и нельзя в 404 войти и быстро выйти - там разгребать и разгребать.

У меня как раз про это и написано в общем
>Это неприятно осознавать, у этого могут быть объективные причины какие-то, но разумно про это помнить, а не пребывать в эйфории от прошлогодних событий в Крыму.
#50 | 09:43 24.04.2015 | Кому: boston8
Ты более полно выразил мои мысли. Одобрям-с.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.