sokol14.livejournal.com — СССР при Сталине: только факты!
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее! (И.В.Сталин, 1943 г.)
Русские во времена правления Сталина достигли выдающихся результатов.
Тут и спорить не очем. Государство работало на человека, а не на получении прибыли.
У этой системы есть серьезный изъян. Нет никакой гарантии, что после Вождя к власти не придет какой-нибудь мудак и не сольет все достижения.
Так произошло в Парагвае (1870), Чили (1973), СССР (1985). Возможно, это повторится на Кубе после Кастро и в Северной Корее.
> У этой системы есть серьезный изъян. Нет никакой гарантии, что после Вождя к власти не придет какой-нибудь мудак и не сольет все достижения.
> Так произошло в Парагвае (1870), Чили (1973), СССР (1985). Возможно, это повторится на Кубе после Кастро и в Северной Корее.
Для этого нужен прочный механизм обратной связи между народом и властью (элитой). Если народ будет иметь возможность поощрять и наказывать власть за результаты правления, то мудаков и воров у власти не будет.
Для этого необходимо принять на референдуме Закон Армии Воли Народа "О суде народа над президентом и ФС"
> У этой системы есть серьезный изъян. Нет никакой гарантии, что после Вождя к власти не придет какой-нибудь мудак и не сольет все достижения.
Да вот одного мудака-то система смогла выдержать. Даже больше.
А целенаправленный процесс растаскивания по личным закромам - нет.
А как избежать появления тех, кто за ради личной сиюминутной выгоды готов похерить на корню не то что общественную, даже свою личную, но долговременную - это вопрос.
> А как избежать появления тех, кто за ради личной сиюминутной выгоды готов похерить на корню не то что общественную, даже свою личную, но долговременную - это вопрос.
Во враждебном окружении, без репрессий увы никак.
Мудаки будут плодиться, всплывать наверх, подтягиваться друг к другу.
И при достижении порогового значения наличия мудаков они таки устроют мудацкие свои маневры и перестройки. Осел, груженный золотом, возьмет крепость.
> Государство работало на человека, а не на получении прибыли.
Ну да, ну да. Финансирование многочисленных масштабных проектов (см. "БАМ", "Космос" и пр.) + деятельность за рубежом (см. "Соцлагерь", "Помощь братским странам") - это всё за счёт чего было?
Правильнее сказать - государство работало на получение прибыли для всего государства, а не кучки пидарасов.
> Хороший анализ. Вот бы ещё почитать применительно к современной Украине - ну типа было и стало.
Есть подобный анализ: "Куда идем? Беларусь, Россия, Украина" С. Кара-Мурза
В этой книге собраны статистические данные по различным показателям промышленности, сельского хозяйства, демографии, экономики и т.п. Только не с 50-х годов (что жаль), а примерно с середины 70-х годов прошлого века, по нынешний день.
От издателя:
В этой книге показано, как пережили кризис 90-х годов и 2000-2007 годы народы и хозяйства Беларуси, России и Украины. Главные характеристики жизни трех наших стран, представленные в форме графиков, показывают, что с середины 90-х годов в каждой из них реализуется свой, отличный от других, проект восстановления и развития. Это сравнение поучительно. Опыт братских народов позволяет лучше понять перспективы доктрин правительств трех государств, побуждает задуматься о нашей общей судьбе. Книга дает основу для мысленного диалога ее читателей по разные стороны "границ", показывает возможность альтернатив. По-новому видится и предыстория нашего кризиса.
>> Хороший анализ. Вот бы ещё почитать применительно к современной Украине - ну типа было и стало.
>
> Есть подобный анализ: "Куда идем? Беларусь, Россия, Украина" С. Кара-Мурза
> У этой системы есть серьезный изъян. Нет никакой гарантии, что после Вождя к власти не придет какой-нибудь мудак и не сольет все достижения.
> Так произошло в Парагвае (1870), Чили (1973), СССР (1985). Возможно, это повторится на Кубе после Кастро и в Северной Корее.
Я верно понял Вашу мысль, что система без изъянов - это та, где нет никаких достижений? Ибо только она застрахована от того, что эти достижения кто-нибудь не сольёт.
> "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее! (И.В.Сталин, 1943 г.)"
>
> А источник этой цитаты кто-нибудь приведет?
Приведу. Феликс Чуев, "Ветер истории":
"В. М. Молотов и А. Е. Голованов рассказывали мне, что в 1943 году Сталин сказал:
— Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!"
>> "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее! (И.В.Сталин, 1943 г.)"
>>
>> А источник этой цитаты кто-нибудь приведет?
>
> Приведу. Феликс Чуев, "Ветер истории":
>
> "В. М. Молотов и А. Е. Голованов рассказывали мне, что в 1943 году Сталин сказал:
> — Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!"
>> При всем уважении к Чуеву может оказаться байкой.
>
> Если даже этого никто и не говорил, то это стоило бы выдумать.
> Копейка в денежку, как точно выдумано.
> У этой системы есть серьезный изъян. Нет никакой гарантии, что после Вождя к власти не придет какой-нибудь мудак и не сольет все достижения.
> Так произошло в Парагвае (1870), Чили (1973), СССР (1985). Возможно, это повторится на Кубе после Кастро и в Северной Корее.
В этом плане Сталин, конечно, катастрофчески не доработал. А вот сегодняшний Китай или США сильны в первую очередь именно этим.
Ну некоторые то достижения к Сталину если и имеют отошение то весьма отдаленное.
Например: "Если детская смертность составила в 1913 г. - 268,6 на 1000 новорожденных, то в 1950 - уже 81 на 1000, то есть сократилась в 3,3 раза. Среднее число детей, рожденных одной женщиной, в 1950 году было 2,89, в 2006 г. – 1,38."
Нужно сравнивать уровень медицины в 1913 и в 1950 годах. В США вот Сталина не было и чё? То же и рождаемость - рождаемость зависит от многих факторов см там же "В то же время сократилась и рождаемость 1950 г. (26,9 на 1 тыс. жит. в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с последствиями войны, с увеличением числа лиц пожилого возраста, ростом городского населения, вовлечением женщин в сферу производства." И спрашивается при чем тут тов Сталин?
У мира, у науки, у жизни людей есть все время поступательное движение. Например, 25 лет назад видеомагнитофоны имели единицы, и стоили они 10 месячных зарплат, а сейчас видеомагнитофон в каждом доме и по цене равняется билету на поезд до Киева. Смертность во время родов и детская смертность при качественном "застойном" здравоохранении была больше, чем сейчас, при шатающемся "постреформенном". Просто наука не стоит на месте, новые технологии приходят (когда я сам в 90-е врачом работал, моих коллег приезжающие немцы серьезно учили). Так что уровень жизни на таких сравнениях не почувствуешь. Зарплаты голые тоже сравнивать глупо - в разное время была разная покупательная способность в разных сферах. Килограмм мяса равнялся по цене то 250 граммам водки, то 3 бутылкам.
Надо брать для сравнения что-то такое, что действует на человека во все времена одинаково. Изучите, сколько мяса потреблялось на душу населения, сколько метров ткани, сколько пар кожаной обуви в год, сколько квадратных метров жилья приходилось на одного жителя, сколько процентов своего заработка человек мог потратить не на еду с одеждой, а на "культурные запросы" (концерты, книги, путешествия). Сравните любой год с любым годом, и поймете, когда людям жилось лучше.
Я никаких цифр вам приводить не буду - сами поищите в Яндексе или в Википедии, родителей, бабушек спросите.
Сейчас, сейчас