Красное гетто

businessmsk.livejournal.com — Феномен реакции, вызываемой движением «Суть времени» в среде специфических леваков крайне интересен тем, что, несмотря на совсем мелкий масштаб левацкой тусовки, позволяет многое понять в происходящих в стране процессах.
Новости, Политика | businessmsk 10:02 29.12.2013
106 комментариев | 140 за, 17 против |
#51 | 14:16 29.12.2013 | Кому: toofast
Косвенно это показывает количество людей приходящих на митинги.
#52 | 14:18 29.12.2013 | Кому: Egor Motygin
Слушай ты такой странный ппц.. Ты скажи вначале, что рабочий для тебя это тот, кто непосредственно производит материальные блага. Это не учитель, это не врач, это только тот кто условно "копает лопатой". Вот с этим определением и с таким контекстом было и сказано. Егорка Мотыгин, такая фамилия говорящая. Представитель, блин, орудующих мотыгами. Истина конкретна. На правах личного мнения, СВ отстаивает интересы работающих людей, всех. Право их иметь своё мнение. Право их говорить и отстаивать свои права. Постольку поскольку сейчас сильно проблематизируются основные права человека. И процесс этот зашёл уже очень далеко. Одними интересами мотыгиных сыт не будешь. Пора тебе завязывать со своим тупым троллингом. Вступай в КПРФ и критикуй их.
#53 | 14:19 29.12.2013 | Кому: Всем
Вангую срач!!!
#54 | 14:31 29.12.2013 | Кому: Egor Motygin
> Аргументированная критика невозможна, когда оппонент принимает любую аргументированную критику за "ругань".

А можно примеры? Вот прямо из текущего обсуждения? Я его пробежался целиком - ни одного аргумента не увидел. Ну вот напишите номера комментариев или цитаты, где содержится аргументированная критика? Только не надо брать обычные препирательства и упрёки в адрес конкретных комментаторов. Какое это отношение имеет к теме статьи?

От себя - я понимаю аргументированную критику так: "Вот в статье сказано что Удальцов был доверенным лицом Зюганова на выборах, а это не так. Автор передёргивает, а вообще Кургинян был доверенным лицом Путина на выборах". И со ссылочкой на факт. Но я подобного не вижу. Потому как всё изложенное в статье - очевидные факты, легко проверяемые.

З.Ы. автору огромное спасибо за фото Зюганова с "Русским ладом" - я про это движение слышал, но что всё настолько запущено не знал.
#55 | 14:41 29.12.2013 | Кому: Zl0bster
Дык весь этот тред описан в статье из-за которой этот тред и возник.
Вообще обсуждение радует. Зюганов плохой, а партия хорошая. Зюганов там вопреки чтоль?
#56 | 14:41 29.12.2013 | Кому: HKBD
Ты опоздал на 53 комментария:)
#57 | 14:58 29.12.2013 | Кому: toofast
> > По численности реального (не списочного) актива КПРФ и СВ сопоставимы, но леваки постоянно подчеркивают, что СВ "ничтожна", а КПРФ на ее фоне "огого!".
>
> Это действительно так? Как посчитали?

Если мы считаем активистом человека, включенного в работу организации, то в качестве косвенного признака можно рассмотреть численность митингов.
#58 | 15:28 29.12.2013 | Кому: potomy4to
> Егорка Мотыгин, такая фамилия говорящая.

А у тебя говорящий возраст.
Такое обсуждение по существу тебе, видать, доступнее.
#59 | 16:21 29.12.2013 | Кому: Всем
Вот мне интересно.
Маркс писал об эксплуататорах и эксплуатируемых.
Другие писали о методах, которые используют эксплуататоры, чтобы посеять раздор среди эксплуатируемых, чтобы ими было легче управлять.
В свете этого мне весьма любопытно наблюдать, как тут дерут друг другу волосы, выясняя, только ли рабочих должны защищать коммунисты, кто такие рабочие и т.п.
#60 | 17:37 29.12.2013 | Кому: kirillkor
Вангую 300 сообщений!!!
#61 | 18:02 29.12.2013 | Кому: Топчун
> Маркс писал об эксплуататорах и эксплуатируемых.
> Другие писали о методах, которые используют эксплуататоры, чтобы посеять раздор среди эксплуатируемых, чтобы ими было легче управлять.
>В свете этого мне весьма любопытно наблюдать, как тут дерут друг другу волосы, выясняя, только ли рабочих должны защищать коммунисты, кто такие рабочие и т.п.

Хотелось бы, чтобы КПРФ перестала заниматься хернёй, и начала вместо противников, видеть в СВ союзников. Хотя судя по тому чем занимается руководство партии и как этим занятиям противятся настоящие коммунисты, которые, как некоторые рассказывают, там чуть ли не в большинстве, этого не случится никогда.
Вот такое вот мнение сугубо стороннего наблюдателя. СВ выглядит со стороны сильно лучше, так называемых, коммунистов.
#62 | 18:31 29.12.2013 | Кому: tonyware
Где результаты деятельности большой КПРФ за 20 лет с момента создания?
#63 | 18:32 29.12.2013 | Кому: Щербина307
Чрезвычайно содержательно) Вершина вашей мысли)
#64 | 18:36 29.12.2013 | Кому: kirillkor
А чего со стороны? Присоединяйтесь.
#65 | 18:50 29.12.2013 | Кому: ИгорьК
> А чего со стороны? Присоединяйтесь.

Тогда мнение станет предвзятым. :)
Боюсь я малополезен.
ck »
#66 | 20:28 29.12.2013 | Кому: Всем
Удивляет объединение именно на почве ненависти к СВ как организации. Идеологические возрения человека уже не важны.
Будь ты хоть чёртом лысым. Если негативно относишься к СВ - значит свой: "Добро пожаловать!"

И на этом принципе формируется достаточно агрессивная группа, заточенная под узкую задачу.
#67 | 21:07 29.12.2013 | Кому: ck
> "Добро пожаловать!"

Куда?
Egor Motygin
дурачок »
#68 | 22:36 29.12.2013 | Кому: kirillkor
> Хотелось бы, чтобы КПРФ перестала заниматься хернёй, и начала вместо противников, видеть в СВ союзников.

КПРФ - мелкобуржуазная партия. СВ - охранительская организация. Как мелкобуржуазная партия может увидеть союзников в охранительской организации?
Egor Motygin
дурачок »
#69 | 22:40 29.12.2013 | Кому: Zl0bster
> А можно примеры? Вот прямо из текущего обсуждения?

Нельзя. Я отвечу - завяжется дискуссия. Завяжется дискуссия - я начну задавать вопросы о сущности СВ, о коммунизме в целом и марксизме в частности. От этих вопросов оппоненты будут уходить, мне придётся повторять вопросы по десять раз. В оконцовке оппоненты, так и не ответив ни на один вопрос, тихонько сольются из треда, предварительно заминусовав мои камменты. Тыщу раз такое было.

Это непродуктивно и нафиг не надо.
#70 | 22:49 29.12.2013 | Кому: Всем
Сюда уже прибежали, взмыленные, пыхтя, объяснить всем как ничтожна Суть Времени и как она всем безразлична. Предсказуемо.
#71 | 22:52 29.12.2013 | Кому: ck
> Удивляет объединение именно на почве ненависти к СВ как организации. Идеологические возрения человека уже не важны.

СВ ворошит застойное болото разного рода гетто. Вынуждает что-то делать самим фактом своего существования. А это невыносимо и непростительно, ведь болото такое теплое и уютное, а тут из него выдергивают в грубую реальность!

Поэтому надо болтать и болтать, чтобы этот раздражитель изничтожить.
А СВ, зараза такая, всё никак от болтовни не исчезнет.
#72 | 05:04 30.12.2013 | Кому: Egor Motygin
> СВ - охранительская организация.

Можно развернуть? В чём выражается охранительство?
#73 | 09:21 30.12.2013 | Кому: kirillkor
Дык к Вам же Путин на съезд приходил.
И Поклонная Путина защищала - значит охранители.

А то что СВ ни на Валдае, ни на Народном Фронте, не в Лужниках 23.02.2012, ни на шествии 2.03.2013 не была - это хитрый ход - главных охранителей только в ключевой момент выводят на игровое поле.
#74 | 09:31 30.12.2013 | Кому: ) Kenny (
> Дык к Вам же Путин на съезд приходил.

Я не устраивал никаких съездов, можно на "ты".

> И Поклонная Путина защищала - значит охранители.


Как именно защищала?
#75 | 09:42 30.12.2013 | Кому: Щербина307
О, знатоки привалили - вечер перестает быть томным.
Жги, набрасывай!
#76 | 09:44 30.12.2013 | Кому: emelamud
Ну, прикинь примерно список вышедших из СВ пламенных МД - и примерно оценишь количество :)
#77 | 09:48 30.12.2013 | Кому: Drakon
При этом - молчаливо (не голосуя) пропускают антинародные ювенальные законы.
Дартаньяны, [peep]... :(
#78 | 09:53 30.12.2013 | Кому: Egor Motygin
Так погоди, ты сейчас говоришь о том, что как только ты захочешь говорить о ДЕЛАХ, тебе придется прежде сказать, что у нас идеология некошерная, потому любые наши ДЕЛА не стоят ни в каком сравнении с вашими ДЕЛИШКАМИ? Т.е. мы тут можем дом построить, но твой шалашик будет все равно гораздо лучше, потому что дом - некошерный, а шалашик кошерный, так?
Ну, ты попробуй проаналиировать, ЧТО ты сейчас говоришь. Или бредометр сломался?
#79 | 09:55 30.12.2013 | Кому: HKBD
Недооцениваешь - сейчас наверняка еще пара-тройка троллей набежит и минима полтыщи - как с куста!
#80 | 09:57 30.12.2013 | Кому: kirillkor
Еслиб каждый человек в РФ решился и внес свою малюсенькую пользу на общее дело в организованном движении - СССР 2.0 давно бы уже был.
#81 | 09:58 30.12.2013 | Кому: ) Kenny (
Сванидзе-style detected!
#82 | 11:45 30.12.2013 | Кому: kirillkor
> Я не устраивал никаких съездов, можно на "ты".

"Вы" - это по отношению к движению "СВ" в целом, и к тебе, камрад, как участнику - в частности.

> Как именно защищала?


Ну тоесть риторика Кургиняна:

- Оранжевая революция - немедленная смерть страны
- Путин - медленная смерть страны

Она не льет воду на мельницу Путина? Льет.
Зюганов не пришел - значит на Поклонной произошла подержка Путина.
#83 | 11:46 30.12.2013 | Кому: DragonCat
Не позорься, камрад.
#84 | 11:52 30.12.2013 | Кому: ) Kenny (
Однако в этой ситуации немаловажно заметить.

Когда Кургиняна журналисты спрашивали "За кого вы лично будите голосовать на выборах?", он всегда отвечал "За Зюганова".
И только "болотной" зимой он сделал оговорку - "если он не будет с "белоленточниками"
#85 | 11:53 30.12.2013 | Кому: ) Kenny (
> "Вы" - это по отношению к движению "СВ" в целом, и к тебе, камрад, как участнику - в частности.

Я не участник СВ.

> - Оранжевая революция - немедленная смерть страны

> - Путин - медленная смерть страны

То есть чтобы Кургиняна сотоварищи не обвиняли в охранительстве, СВ должна была скакать на болотной. Ну пусть тогда обвиняют.

> Она не льет воду на мельницу Путина? Льет.

> Зюганов не пришел - значит на Поклонной произошла подержка Путина.

А приди Зюганов, получилась бы поддержка КПРФ?
Egor Motygin
дурачок »
#86 | 11:58 30.12.2013 | Кому: DragonCat
> Так погоди, ты сейчас говоришь о том, что как только ты захочешь говорить о ДЕЛАХ, тебе придется прежде сказать, что у нас идеология некошерная, потому любые наши ДЕЛА не стоят ни в каком сравнении с вашими ДЕЛИШКАМИ?

Какие у "вас" (кстати, кто это - "вы"?) такие "дела" и какие у нас (кстати, кто это - "мы"?) такие "делишки"?

> Т.е. мы тут можем дом построить, но твой шалашик будет все равно гораздо лучше, потому что дом - некошерный, а шалашик кошерный, так?


Вы можете дом, а я могу - новую общественно-экономическую формацию, которую вы строить не хотите.

> Ну, ты попробуй проаналиировать, ЧТО ты сейчас говоришь.


Я говорю: чтобы оценивать дела, мне в первую очередь нужно знать, в интересах какого класса действует тот, кто эти дела делает. Если я буду смотреть только на то, соответствуют ли дела интересам моего класса, я рискую быть обманут.
#87 | 12:02 30.12.2013 | Кому: kirillkor
> Я не участник СВ.

Извини, камрад. Просто обычно СВ защищают только участники СВ спина к спине у мачты :)

> А приди Зюганов, получилась бы поддержка КПРФ?


Причем здесь КПРФ. Выборы президентские были после парламентских.

Да, если бы пришел Зюганов и выступил как соведущий митинга была бы прямая поддержка его кандидатуры.

Но если бы у бабушки был известный орган...

А так СВ получаются охранители. При учете позиции Путина, который на взрывное появление СВ в политической политре не отреагировал НИКАК, что согласись подозрительно - в такой ситуации ТАК реагируют только на то:
- о чем ты давно знал и учитывал
- или на то, что появилось под твоим контролем
#88 | 12:09 30.12.2013 | Кому: ) Kenny (
> Да, если бы пришел Зюганов и выступил как соорганизатор митинга была бы прямая поддержка его кандидатуры.

То есть Зюганов сам себе злобный буратино. При этом совершил кучу действий, посмотрев на которые, отдельные граждане от КПРФ отвернулись. Толковый руководитель.

> При учете позиции Путина, который на взрывное появление СВ в политической политре не отреагировал НИКАК, что согласись подозрительно.


Вообще то нет, было бы подозрительно если бы прореагировал. Но о таком пиаре СВ может только мечтать. Или Навальный тоже проект Кремля? На него тоже не реагирует.
#89 | 12:18 30.12.2013 | Кому: li
> Кто не запенил, тот не член движения.

Ух ты!?! Прочёл статью, запенил, и тут такое... Ну ладно я: не знал, что так будут определять. Мнение своё о статье менять не буду. А как некто меня "считать будет" - наплевать. Интересен мотив публикации столь "глобального вывода". То есть на данный час в СВ аж сто тридцать два человека и целых семнадцать противников? [меня терзают смутные сомнения]. Эх, батенька... Хреноватенький "измеритель СВ-шности" из организма вышел...
#90 | 12:24 30.12.2013 | Кому: kirillkor
> Навальный тоже проект Кремля? На него тоже не реагирует

Действительно, он ведь и "белоленточников" и Навального и других организаторов никогда не выделял как организованную протестную группу - видимо это такой ход - "перед властью все граждане объективно равны, независимо от политической позиции".

Довольно мудро, надо сказать.

> То есть Зюганов сам себе злобный буратино.


Но почему он нарушил договоренность, если она была? По каким причинам? Чего он испугался?
#91 | 12:28 30.12.2013 | Кому: ) Kenny (
> Но почему он нарушил договоренность, если она была? По каким причинам? Чего он испугался?

Я бы тоже с радостью узнал :)
#92 | 12:39 30.12.2013 | Кому: ) Kenny (
> Ну тоесть риторика Кургиняна:
>
> - Оранжевая революция - немедленная смерть страны
> - Путин - медленная смерть страны
>
> Она не льет воду на мельницу Путина? Льет.
> Зюганов не пришел - значит на Поклонной произошла подержка Путина.

Если отбросить "Путин" и личные эмоции. Что лучше: немедленная смерть или медленная смерть? Во втором случае, теоретически, возможно хоть какое-то излечение.
Egor Motygin
дурачок »
#93 | 12:59 30.12.2013 | Кому: Cogito
> Что лучше: немедленная смерть или медленная смерть? Во втором случае, теоретически, возможно хоть какое-то излечение.

Если речь идёт о смерти - какое излечение? Что у вас с логикой?
#94 | 13:03 30.12.2013 | Кому: kirillkor
> Я бы тоже с радостью узнал :)

Ну на самом деле он поступил в своем обычном стиле - сначала имитация активности, а по факту и не нашим и не вашим.

Не признав выборы в парламент легитимными КПРФ тем не менее ни одного мандата тогда не сдала, а наехала на Чурова, поддержав лозунг звучащий на Болотной.
При этом по собственной инициативе на Болотной выступает Клычков - на минуточку, руководителя фракции КПРФ в Мосгордуме, а 24 февраля 2013 года он избран членом Президиума ЦК КПРФ.

Получается что его деятельность на Болотной Зюганов оценил положительно?
А как это тогда вяжется с его эпитетом "оранжевая чума" в отношении т.н. "революционеров" среди которых Клычков не только гулял, но и помогал своими речами?

Я лично нихрена не понимаю - а объяснять Зюганов ничего не собирается.
#95 | 17:37 30.12.2013 | Кому: ) Kenny (
> > Я не участник СВ.
>
> Извини, камрад. Просто обычно СВ защищают только участники СВ спина к спине у мачты :)

Это далеко не так.
#96 | 18:27 30.12.2013 | Кому: Egor Motygin
> Если речь идёт о смерти - какое излечение? Что у вас с логикой?

То есть вам очень хочется сообщить всем: "врач сказал в морг, значит в морг"? Жизнь можно рассматривать, как медленную смерть? При черепно-мозговой травме вы сразу пустите пулю в лоб? Или будете лечиться и продолжать медленно умирать? Вся жизнь проведена в "вакууме"? Без хворей и болячек? Если нет - кто мне пишет? Логически безупречный дух?
Egor Motygin
дурачок »
#97 | 19:19 30.12.2013 | Кому: Cogito
> То есть вам очень хочется сообщить всем: "врач сказал в морг, значит в морг"? Жизнь можно рассматривать, как медленную смерть?

Можно, рассматривайте на здоровье. Очень примечательно, что речь о жизни, тем более - о вечной жизни - у вас не идёт. Речь у вас идёт строго о смерти. Так держать, очень конструктивно и оптимистично действуете.
#98 | 19:33 30.12.2013 | Кому: Egor Motygin
> Речь у вас идёт строго о смерти. Так держать, очень конструктивно и оптимистично действуете.

У меня? Ну-ну. Это я предложил этот выбор? Похожий, в чём-то, "между Ельциным и Путиным"? Вот уж действительно, страстное желание просто "докопаться к словам". И всё таки, что лучше:
1. немедленная смерть страны
2. медленная смерть страны
В состоянии ответить? Или только копаться в чужих сообщениях в надежде найти хоть что-то, что можно попробовать истолковать двояко - одно из основных занятий на этом форуме? Мусорно как-то выглядит... Сочувствую.
Egor Motygin
дурачок »
#99 | 22:44 30.12.2013 | Кому: Cogito
> У меня? Ну-ну. Это я предложил этот выбор?

> И всё таки, что лучше:

> 1. немедленная смерть страны
> 2. медленная смерть страны

Не, не ты. Тут же у тебя есть третий вариант "жизнь".

Ответ: обе хуже. Оба варианта no vagina no Reda Cohorta.

Поясню: смерть - это всегда смерть. Тот, кто ставит выбор между смертью и мучительной смертью, между смертью и медленной смертью, между смертью и смертью от оргазма в постели из кокаина с тремя порнозвёздами - пораженец и негодяй, лично мне с таким не по пути. Потому что он всегда выбирает между смертью и смертью.

А я предлагаю выбирать между смертью, жизнью и вечной жизнью. Но у пораженца и негодяя "жизнь" как вариант не рассматривается вообще - пораженец думает, как бы полегче издохнуть - медленнее, красивее и легче. Ведь жить, а тем более - заслуживать вечную жизнь, очень, очень непросто. Гораздо проще помереть. А коммунисты тем временем не ищут лёгких путей, они не хотят помирать.

Примерно так.
#100 | 01:32 31.12.2013 | Кому: Egor Motygin
> Тот, кто ставит выбор между смертью и мучительной смертью, между смертью и медленной смертью... - пораженец и негодяй

Данный выбор ставила политическая ситуация осени 2011 года.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.