> Вернемся ли мы туда? Югославия сама хочет быть частью России - она и была с нами при Российской империи!
Вследствие чего Россия была втянута в 1МВ, а за 40 лет до этого в Русско-турецкую войну из-за тех же "братушек".
Но чуть позже (болгары в ВОВ, а югославы сразу после ВОВ) все эти "братушки" положили болт на Русь-матушку и как женщины известной профессии лизали ноги западным представителям.
Дружить и помогать надо, но лизаться с ними и титьку предлагать не стоит. Выбирают они все-равно на выборах пропендосских презиков.
> Вследствие чего Россия была втянута в 1МВ, а за 40 лет до этого в Русско-турецкую войну из-за тех же "братушек".
> Но чуть позже (болгары в ВОВ, а югославы сразу после ВОВ) все эти "братушки" положили болт на Русь-матушку и как женщины известной профессии лизали ноги западным представителям.
Ага, эти т.н. "братаны" вторую сотню лет являются главными козлами-провокаторами всей Европы. А Россия вторую сотню лет на их развод активно ведется. Сорри за сленг.
> Но чуть позже (болгары в ВОВ, а югославы сразу после ВОВ) все эти "братушки" положили болт на Русь-матушку и как женщины известной профессии лизали ноги западным представителям.
Камрад, не все там так однозначно, как ты пишешь. Знаешь после чего в Болгарии партизанское движение активизировалось, какой государственный строй был в Югославии и Болгарии до 45го года? Вот тото.
> Камрад, не все там так однозначно, как ты пишешь. Знаешь после чего в Болгарии партизанское движение активизировалось, какой государственный строй был в Югославии и Болгарии до 45го года? Вот тото.
Конечно, простые люди так же, как и мы - хорошо и даже по-братски к нам относятся, но командиров выбирают дерьмовых. В результате в тяжелые времена страны-братушки, надеясь на защиту большого брата, борзеют, а ББ расхлебывает. А после разборок руководство братушек удивительным образом забывает о том, кто такой большой брат.
Типичный пример Тито - действительно любимый вождь, но после войны повел свою игру, внушив народу, что они "сами всего добились":
>И.В. Сталин вновь обратился к руководству Югославской компартии. В его новом письме говорилось:
>"Мы считаем, что в основе неготовности Политбюро ЦК КПЮ честно признать свои ошибки и сознательно исправить их лежит чрезмерное зазнайство югославских руководителей. После достигнутых успехов у них закружилась голова... Товарищи Тито и Кардель говорят в своём письме о заслугах и успехах югославской компартии, что ЦК ВКП(б) ранее признавал их, а сейчас замалчивает. Это неверно. Никто не может отрицать заслуг и успехов КПЮ. Они бесспорны. Однако заслуги и успехи коммунистических партий Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии, Албании нисколько не меньше... И всё же руководители этих партий держат себя скромно и не кричат о своих заслугах в отличие от югославских руководителей, которые прожужжали всем уши своим неуёмным бахвальством..."
>> Ну мы то так никогда не делали. )
>
> Мы когда-то своих спасителей кидали, а потом умоляли их заступиться, напомни, мож я чего не знаю?
А югославы с болгарами кидали?
Если уж на то пошло, то подобные претензии можно предъявит разве только, что к Болгарии, и то нужно не забывать, что Болгарию освобождал русский царь, и сама Болгария была монархией, соответственно правящая династия к большевикам теплых чувств не питала. И то болгарский царь ужом вертелся, что бы не дай бог болгар против русских не послали (но это его не спасло)
В 90х да, слили братушки. Но тут уже претензии нужно предъявлять ко всем, в том числе и к нам самим.
>> Мы когда-то своих спасителей кидали, а потом умоляли их заступиться, напомни, мож я чего не знаю?
>
> А югославы с болгарами кидали?
Про югославов в 13 посте уже написал.
> Если уж на то пошло, то подобные претензии можно предъявит разве только, что к Болгарии, и то нужно не забывать, что Болгарию освобождал русский царь, и сама Болгария была монархией, соответственно правящая династия к большевикам теплых чувств не питала. И то болгарский царь ужом вертелся, что бы не дай бог болгар против русских не послали (но это его не спасло)
Спасение своей жопы оказалось важнее, чем помощь братушкам. А на фронт не посылали опасаясь бегства к русским, но это не помешало создавать базы и обеспечивать тылы фашикам, за что те позволили покусать Югославию и Грецию. А в Первую мировую они с кем были? Про Румынскую кампанию почитай, с кем они там воевали.
> В 90х да, слили братушки. Но тут уже претензии нужно предъявлять ко всем, в том числе и к нам самим.
"Мы" все-таки слили некоторых подопечных, но не спасителей. Разница есть.
> Историю нужно знать твердо ;)
Я вообще то имел в виду, что Югославия появилась только после первой мировой на развалинах Австро-Венгерской империи и была королевством. Т.е. к обретению югославами собственного государства Россия отношения совсем не имела. Однако отношения между СССР и Югославией были вполне дружественные. Ну и Югославия в отличии от Болгарии изначально была в антифашистской коалиции, а после оккупации фашистами югославы смогли самостоятельно вытурить захватчиков. Конечно определенную помощь СССР им оказывал тем же вооружением, например, но точно так же помогали и англичане. Так что говорить, о "неблагодарности" со стороны Югославии я бы не стал.
Хотя если бы Тито был чуть мене несговорчив и идея Великой Югославии была бы реализована, хрен его знает как бы сейчас политическая карта выглядела. Но у истории нет сослагательного наклонения.
> Я вообще то имел в виду, что Югославия появилась только после первой мировой на развалинах Австро-Венгерской империи и была королевством.
А тут вообще-то речь шла о помощи братьям-сербам до Революции - мы впряглись в ПМВ, до этого давили на Австро-Венгрию о послаблениях для сербо-хорватов. Да и русско-турецкие войны имели одной из причин притеснения православных в Европе.
>Однако отношения между СССР и Югославией были вполне дружественные.
Лучше сказать - не враждебные, такие же как с Финляндией, например. "Югославия осудила ввод американских войск в Индокитай, ввод вооруженных сил Организации Варшавского договора в Чехословакию в 1968, а также ввод советских войск в Афганистан (1979)". И нашим, и вашим - как называется?
>Ну и Югославия в отличии от Болгарии изначально была в антифашистской коалиции, а после оккупации фашистами югославы смогли самостоятельно вытурить захватчиков.
Это слишком сильно сказано. "Осенью 1944 советские войска, которые вели ожесточенные бои с немецкой армией, вступили на территорию Югославии. В октябре в результате совместных действий советских и югославских частей был освобожден Белград". Добивать самостоятельно остатки оккупантов - это все-таки не "мы сами все сделали". За это тов. Сталин и обиделся.
>Конечно определенную помощь СССР им оказывал тем же вооружением, например, но точно так же помогали и англичане. Так что говорить, о "неблагодарности" со стороны Югославии я бы не стал.
А я, учитывая вышеизложенное, стал бы.
И про болгар в ПМВ, которые "против русских не воюют" посмотрел? Тогда еще про патрули и борьбу с советскими подлодками в ВОВ на Черном море погугли ))
Но как они друг дружку любят - ну чисто русские князья эпохи феодальной раздробленности.
> И про болгар в ПМВ, которые "против русских не воюют" посмотрел? Тогда еще про патрули и борьбу с советскими подлодками в ВОВ на Черном море погугли ))
Да знаю я это все :)
Просто хотел обратить внимание, что все очень не просто в наших отношениях что с Югославией, что с Болгарией ;)
> ничего хорошего от братьев славян, за пролитую нашу кровь, мы не видели
При ИВС не только видели, но и воспользовались при полном понимании и взаимовыгоде. То, что в дальнейшем не смогли удержать и укрепить, и почему это случилось уже отдельный разговор.
Вы о чем вообще? Какие такие Югославы? Хорваты, боснийцы и албанцы к русским на бытовом уровне относятся скорее отрицательно, чем положительно. Никаких братьев, кроме сербов, на Балканах у нас нету.
Ну и еще про выборы в Сербии, как говорят сами Сербы, _говорят_, по различным соц. опросам большая часть населения в той или иной мере поддерживает националистические взгляды и националистические же партии. Другое дело, что тот же зомбоящик там работает явно не хуже нашего, и огромное количество население с улыбкой на одухотворенных лицах восклицает: "Евросоюз, свобода, демократия, нет фашизму, толерантность ну и тому подобное." Но пока вот так, как есть.
> Вернемся ли мы туда? Югославия сама хочет быть частью России - она и была с нами при Российской империи!
Индейцы в Америке - это наши чукчи, которые первыми переплыли океан и заселили бесхозные тогда США! Я считаю пора освобождать братьев северян от европейских оккупантов!!!
> И что, это помогло сохранить территориальную целостность Сербии?
Возможно, частично да, помогло. Ну и еще: "при чем тут это?".
Я правильно понимаю, у тебя есть два варианта: "Либо помогли сохранить целостность Сербии, либо ничего не сделали вообще?".
Человек написал: "Мы нихрена не сделали." Я ответил: "Сделали, вот это." Зачем ты влез со своим идиотским вопросом?
Сейчас, сейчас