Я помню...

смешно спорить с детьми, видевшими СССР из детской коляски!!!

>> Т.е., все были несчастные? Или все таки люди жили нормальной жизнью, радовались, семьи заводили, детей растили. Но потом пришли умные дяди и рассказали, какое кругом говно, империя зла и вообще без 100 сортов йогурта западло жить свободному человеку.
>
> Т.е. с точки зрения коммунистов народ был настолько туп, что не понимал своего счастья? Поэтому стоило умным дядям поговорить - и народ кинулся ломать страну, с жиру?
> Как у вас просто всё!

Народ действительно во многом не понимал своего счастья. Лишь развалив страну, многие люди поняли, что они потеряли (у Зиновьева насколько я помню похожая фраза была). Только поздно уже было. Впрочем это судьба всех баранов, следовать принципу "что имевши не храним, потерявши - плачем".

>>> Это цены на нефть, камрад. Я еще раньше приводил объемы экспорта из СССР.
>>
>> Не очень понял к чему этот график. Хочешь сказать, что во всём виновато резкое падение цен на нефть?
>
> Виноват рост. Сели на импорт. Получили много халявы.

Виноват не рост, а те, кто этим ростом неправильно воспользовался. В противном случае то падение цен на нефть в 1986 г. оказало бы менее пагубное воздействие на нашу экономику.

>> Увы, этого маловато будет по сравнению с тем говном, что на общедоступных каналах крутят.
>
> Я х.з. везде где жил - даже на съемных хатах и в ебенях - было кабельное.

Ты опять про личный опыт. Я тебе про общую ситуацию. Посмотри рейтинг ТВ-каналов, например тут[censored] .

>> Не знаю, может, тебя и окружали сплошь депрессивные персонажи, чувствовавшие себя глубоко несчастными, для которых каждый день, прожитый в совке, тяжким грузом ложился на плечи.
>
> Почему ты в каждом посте перепрыгиваешь на меня, пытаясь язвить?
> Я ведь не пишу, что тебя окружали жизнерадостные идиоты, которые были счастливы, потому что пили водку и им этого хватало?

Ну ты просто несколько раз так упорно подчеркивал, что люди чувствовали себя несчастными, как будто точно знаешь, что это было так.
А так, ты, может, не знал, но многим людям, чтобы быть счастливыми, не нужно и не достаточно пить водку. Например, родители, бабушки-дедушки и их знакомые - почти весь Союз объездили: Алтай, Кавказ, Рижское взморье. Причем выбраться в отпуск туристом куда-нибудь полюбоваться красотами природы или съездить на несколько дней в Москву или Питер посмотреть могли себе позволить не мажоры того времени, а обычные семьи и даже студенческие компании. Сейчас же с Украины скататься на несколько дней в Мск и Питер своим ходом будет стоить столько же почти, сколько куда-нибудь в Будапешт или Прагу на то же число дней. А куча мест, где раньше люди спокойно отдыхали, теперь просто опасна (Кавказ, горы, оказавшиеся в среднеазиатских незалежных республиках).
>
> Я, если чо, был счастлив тогда, счастлив сейчас.
> Просто сейчас объективно лучше живется.

Ну, если выбрать один показатель (джЫнсы или туалетную бумагу) - то да. А если по совокупности, то сложно понять, чем объективно лучше нынешние цены на ЖКХ, бензин, проезд в общественном транспорте, чем объективно лучше платное и не очень качественное образование по сравнению с бесплатным и качественным.
>
>>> Поэтому стоило умным дядям поговорить - и народ кинулся ломать страну, с жиру?
>>
>> Ну что ты, дядина говорильня легла на подготовленную почву. У людей из-под ног, как опору, выбили гордость и уважение к своей стране (спасибо огонькам, резунам и прочим разоблачителям и т.д.). Пустили неконтролируемым потоком пропаганду капиталистических ценностей (например, в культуре, вспомни перестоечные фильмы). Ну и, чтобы бытие определило сознание, подсуетились создать искусственный дефицит, сухой закон и т.д.
>
> Резуна печатали в СССР?

ЕМНИП, в последние годы - да. Ледокол и Аквариум, вроде

> Кто выбивал, кто создавал? Кто все эти марсиане?

Ну нашлись носители ПРавдыЪ, увы.
>
>> Твоя реплика заставляет меня задать вопрос: ты сам часто ли и давно ли бывал в дьюти-фри? Сравнивал основные категории товаров по ценам там и здесь? Ибо "в разы и на порядки" там точно ничего не отличается.
>
> Купи джинсу Levis за 50 баксов в Питере. Расскажешь потом, где тебе так свезло.
> Или Вранглер за 20 баксов.

Есть такие магазины - сток называются. А есть еще особо хитрые: под одной крышей лепят еще и секнд. Т.е., завозят товар (в том числе и новый сток) по цене сека, продают потом конечно, дороже сека, но тоже по смешным ценам. У меня полгардероба оттуда - весьма известных европейских брендов.

>> и похуй, что совсем другие цели и устремления были.
>
> А кто сказал, что другие?
> Люди хотят мало работать и много потреблять. От природы.

Т.е. им потакать надо?

> Путь постоянного ограничения - он убогий.

Ограничения в чём именно? Мой предыдущий вопрос кстати и этого касается. Ведь людям действительно хочется, как можно меньше работать и как можно больше жрать. Но их постоянно в этом ограничивают - заставляют работать целых 8 часов сутки (кого-то больше), не дают осетрину и чёрную икру по таким ценам, чтобы можно было их жрать каждый день.
В пиндостане например большие категории граждан ограничены в получении образования: им преподают лишь необходимый для идеального потребителя минимум. Людей, желающих получить медицинскую помощь, там тоже ограничивают - если у них нет страховки, они могут смело идти на хуй.
Так что с твоей точки зрения является ограничением? :)

> Вот в тему снабжения по категориям с выделением отдельных населенных пунктов.
>
> СОВЕТ ТРУДА И ОБОРОНЫ СССР
> ПОСТАНОВЛЕНИЕ
> от 28 октября 1931 г. N 470
> О СНАБЖЕНИИ УЧИТЕЛЕЙ ШКОЛ ПЕРВОЙ И ВТОРОЙ СТУПЕНИ

Благодарю. Негусто, мягко говоря, но для начала сойдёт.

>> Ну т.е., буде сейчас на дворе СССР, памперсов и прокладок бы не было? Или все-таки подтянули бы товары группы Б? Как сказал моему мужу один знакомый турок: "Для того, чтобы обеспечить всем желающим джинсы, не надо было такую страну разваливать".
>
> А что раньше-то мешало "подтянуть"? Кто за яйцы держал. Или сейчас мы бы получив памперсы с нетерпением ждали когда долбоебы из кпсс решат, что надо "подтянуть" мобильную связь, как в заповеднике коммунизма - СК?

А с чего ты взял, что у власти были бы долбоёбы? Вон, кто ожидал, что никому не известный В. В. Путин окажется очень неплохим руководителем и станет выводить страну из кризиса? Я лично думал, что он будет продолжать разрушительный ельцинский курс.

>> Я уже как-то давал ссылку, с анализом - как быстро старились люди в СССР и как сейчас.
>> Сранение - не в пользу СССР.
>> Привет яхтам.
>
> Да ну? А тех, кто мрет в 50 с гаком лет от инфаркта, инсульта, рака - ты в "состарившиеся" не считаешь? Кстати, все названные болезни молодеют. А вот у поколения наших бабушек и дедушек, к слову, такой иммунитет, который нам сегодня и не снился. Это не мои слова, если что, а онколога, который обследовал дедушку (царство ему небесное). МРТ показало, что у человека во внутренних органах места живого нет, а он даже дискомфорта не ощущал, такой сильный организм был. Врач сказала, что такого сильного иммунитетеа сегодня у молодежи нет, и не будет. Так что не обольщайся насчет того, чей организм быстрее состарится.

Не пугай Антоныча! Он наверное на яхту потихоньку деньги откладывает, а ты тут про здоровье...

[censored]

если уж такие старые мудаки с упоением размазывают говнище по своей Родине, то незачем удивляться с пацанов, практически и не заставших СССР.

>> Предлагает наградить камрада Антоныча почетным значком "Мастер быстрого коммента" :)
>
> А теперь прикинь - я пишу 2 текста одновременно - на вотт и по работе ;)

Не в то окно не напиши случайно!!!

> Виноват не рост, а те, кто этим ростом неправильно воспользовался. В противном случае то падение цен на нефть в 1986 г. оказало бы менее пагубное воздействие на нашу экономику.

Ну так то да.
Когда помнится ВВ сказал, что пашет больше, чем послевоенные генсеки камрады смеялись, а зря.
Брежнев то реально упустил шанс модернизации страны и почивал на ценах, хоть и народу дал пожить, да.

> А мы свою на дачу отвезли. Она действительно очень качественная, думаю проживёт ещё немало.

У меня дачи нет, а мебель хоть и очень крепкая (хуй сломаешь - что есть то есть), но жутко неудобная, непродуманная.
Особенно раздражало, что советская мебель почти всегда (мои наблюдения) была низкая, из-за чего съедала место и без того маленьких комнат.

> Ты опять про личный опыт. Я тебе про общую ситуацию. Посмотри рейтинг ТВ-каналов,

Камрад, ты поправку на аудиторию и методы оценки-то делай.

Там: "Среднесуточная доля телеканала - среднее количество человек, смотревших телеканал на протяжении суток, выраженное в процентах от общего количества телезрителей (тех, кто смотрел любой другой телеканал в течение суток)."

Так вот если ребенок смотрит у мну телик максимум 30 минут в день (обычно 15) - какой с него рейтинг?

>> Почему ты в каждом посте перепрыгиваешь на меня, пытаясь язвить?
>> Я ведь не пишу, что тебя окружали жизнерадостные идиоты, которые были счастливы, потому что пили водку и им этого хватало?
>
> Ну ты просто несколько раз так упорно подчеркивал, что люди чувствовали себя несчастными, как будто точно знаешь, что это было так.

Люди в очередях были так счастливы, что в припадках счастья вышли на улицу разваливать свою страну, ага.

Ты сводишь все к личному опыту, хотя исторические факты говорят об обратном.

> А так, ты, может, не знал, но многим людям, чтобы быть счастливыми, не нужно и не достаточно пить водку. Например, родители, бабушки-дедушки и их знакомые - почти весь Союз объездили: Алтай, Кавказ, Рижское взморье.

Скажи пожалуйста, ты слово "ирония" знаешь? Или "сарказм"?

>> Я, если чо, был счастлив тогда, счастлив сейчас.
>> Просто сейчас объективно лучше живется.
>
> Ну, если выбрать один показатель (джЫнсы или туалетную бумагу) - то да. А если по совокупности, то сложно понять, чем объективно лучше нынешние цены на ЖКХ, бензин, проезд в общественном транспорте, чем объективно лучше платное и не очень качественное образование по сравнению с бесплатным и качественным.

В бытовом плане живется очень легко. И обеспечение всеми товарами - далеко не последнюю роль играет.

Про "платное и некачественное" и "бесплатное качественное" образования - попрошу доказать с цифрами.
Не считаю советское образование шибко качественным.

>> Резуна печатали в СССР?
>
> ЕМНИП, в последние годы - да. Ледокол и Аквариум, вроде

Аквариум - антисоветский?
Год печати "ледокола" не подскажешь?

>> Кто выбивал, кто создавал? Кто все эти марсиане?
>
> Ну нашлись носители ПРавдыЪ, увы.

И народ их почему-то поддержал, во дела, да?

>> Купи джинсу Levis за 50 баксов в Питере. Расскажешь потом, где тебе так свезло.
>> Или Вранглер за 20 баксов.
>
> Есть такие магазины - сток называются. А есть еще особо хитрые: под одной крышей лепят еще и секнд. Т.е., завозят товар (в том числе и новый сток) по цене сека, продают потом конечно, дороже сека, но тоже по смешным ценам. У меня полгардероба оттуда - весьма известных европейских брендов.

Не в курсе. А вот разнцу между левисом тут и там вижу воочию.

>> Я уже как-то давал ссылку, с анализом - как быстро старились люди в СССР и как сейчас.
>> Сранение - не в пользу СССР.
>> Привет яхтам.
>
> Да ну? А тех, кто мрет в 50 с гаком лет от инфаркта, инсульта, рака - ты в "состарившиеся" не считаешь? Кстати, все названные болезни молодеют. А вот у поколения наших бабушек и дедушек, к слову, такой иммунитет, который нам сегодня и не снился. Это не мои слова, если что, а онколога, который обследовал дедушку (царство ему небесное). МРТ показало, что у человека во внутренних органах места живого нет, а он даже дискомфорта не ощущал, такой сильный организм был. Врач сказала, что такого сильного иммунитетеа сегодня у молодежи нет, и не будет. Так что не обольщайся насчет того, чей организм быстрее состарится.

Я всех считаю. Я статистику СССР смотрел. А ты умозрительно или тоже статистику глянула?
Это не мои слова, это

«Некоторые социальные аспекты продовольственной программы СССР. Проблемы научной разработки и внедрения нормативов потребления продовольствия».
Автор: В.И.Кравцова.
Выпущена книга Академией Наук СССР в Москве в 1982 году.

>> Я, если чо, был счастлив тогда, счастлив сейчас.
>> Просто сейчас объективно лучше живется.
>
> Ты забыл добавить "мне".

Неа. Всем. Прогресс теперь у нас не отстает от мира на 20 лет. Потому множество полезных и облегчающих жизнь вещей стало очень доступно.

>>>> Предлагает наградить камрада Антоныча почетным значком "Мастер быстрого коммента" :)
>>>
>>> А теперь прикинь - я пишу 2 текста одновременно - на вотт и по работе ;)
>>
>> Не в то окно не напиши случайно!!!
>
> Заснете со скуки, если ошибусь.

А если туда воттовский пост напишешь???

> Разговоры о том, что СССР в конце 80х - не СССР, это разговоры для совсем упоротых.

Т.е. ничего хорошего ты вспомнить не можешь, правильно я понимаю?

> Т.е. ничего хорошего ты вспомнить не можешь, правильно я понимаю?

Кружок по дзюдо.
Там бы отличный тренер, который любил детей и дзюдо.
У меня было отличное детство.
Я гонял в футбол с пацанами, влюбился в девочку.
Меня любили родители, хотя по всюду нас окружало тотальное, повальное пьянство.
Я помню, что я видел свою жизнь. Я понимал, что хорошо отучившись, я поступлю в институт, а значит, легально откошу от армии. Потом будет работа итд ...
Был вектор движения вверх, он был понятен.
С другой стороны, ничего особо страшного со мной в 90е не произошло. Я работал, учился и встал на ноги.

>> И именно тогда, я понял, что СССР сущестсвует только на бумаге.
>> Никакой общности не было.
>
> Но ведь бабушкам, учителям, врачам и военным жилось лучше!! Пенсии были - огого!!

Пончик, тебе срочно надо худеть.

>> Народ действительно во многом не понимал своего счастья. Лишь развалив страну, многие люди поняли, что они потеряли (у Зиновьева насколько я помню похожая фраза была). Только поздно уже было. Впрочем это судьба всех баранов, следовать принципу "что имевши не храним, потерявши - плачем".
>
> Ну так большинство и сейчас не ценит, камрад.

Согласен.

> Я лично охуеваю от уровня претензий и аргументации "не было - и [ненужно] было". Попробуй ирл у этих горлопанов отними современные блага.

Они пытаются сказать, что часть нынешних ценностей - надуманная. Что человек может быть счастлив и без них.
Действительно от многих вещей было бы трудно отказаться. Но возникает вопрос, а если бы мы были иначе воспитаны, выросли бы в другой обстановке - у нас и ценности бы наверное были другие? Мы бы спокойно смотрели на вещи, которые сейчас считаем необходимыми? Это сложный вопрос, поэтому я никакой конкретики приводить не буду.

> Ты сводишь все к личному опыту, хотя исторические факты говорят об обратном.

Исторические факты говорят, что в конце 80-х искусственно создавали дефицит, чтоб возбудить народ и подтолкнуть его к мысли пойти сломать страну. К сожалению, своего добились

> В бытовом плане живется очень легко. И обеспечение всеми товарами - далеко не последнюю роль играет.
>
> Про "платное и некачественное" и "бесплатное качественное" образования - попрошу доказать с цифрами.

Вам в каких единицах измерения цифры качественности образования прикажете? Антоныч, я, если что, в вузе работаю, имею там возможность пообщаться с теми, кто учился и даже учил в советские время. Все в один голов говорят, что советское и нынешнее образование - небо и земля. Естественно, в пользу советского. Да и сама я вижу прекрасные "плоды" современного образования. Когда студенты (истфака, между прочим), не знают, что такое кальвинизм и пишут в письменных работах "координал Ришелье"

Если тебе вдруг по сути интересно, то советское образование выгодно отличалась от западного своей фундаментальностью. Т.е. базовые предметы для специальности (вроде какой-нибудь "Зоологии" для биологов или "Истории древнего мира" для историков) учили подробно, основательно, 2 а то и три семестра. Потом на этот крепкий базис уже накладывались смежные предметы и спецкурсы. В результате получались крепкий, хорошо структурированный массив знаний. Ну и такие "мелочи", как сдача экзаменов за взятки, запрет на отчисление бестолочей (из платных групп) в СССР массово в вузах не встречались. В отличие от сегодняшнего времени.

Сегодня, кстати, в рамках подгонки под Болонскую систему, эти самые фундаментальные курсы по живому режут, сокращают, чтоб в семестр улеглись. Зато на освободившемся месте плодят спецкурсы, причем никакой общей схему спецкурсов нет, преподаватели сами выбирают и разрабатывают темы. В итоге вместо крепкого хорошо структурированного пласта знаний получается лоскутное одеяло, да еще и с прорехами. Т.е., вместо 3 семестров "Зоологии" жутко скомканная зоология на 1 семестр, остальное время спецкурсы типа"Особенности размножения рыб в условиях экологической загрязненности" и "Дивергенция конечностей у позвоночных". Т.е., само по себе знание полезное, и к зоологии имеет отношение, но полной картины мира не дает.

> Не считаю советское образование шибко качественным.

Да на здоровье. Императрица Елизавета Петровна вон до конца жизни "не считала", что Британия находится на островах. На координатах Британии это не сказалось.
>
>>> Резуна печатали в СССР?
>>
>> ЕМНИП, в последние годы - да. Ледокол и Аквариум, вроде
>
> Аквариум - антисоветский?

Ну, главный герой - советский разведчик, раскусил подлую сущность кровавой гебни, понял, что ненавидит Систему и сдриснул на запад. Чего тут антисоветского, действительно?

> Год печати "ледокола" не подскажешь?

Нет, это говно осталось у родителей. Кажется 1990
>
>>> Кто выбивал, кто создавал? Кто все эти марсиане?
>>
>> Ну нашлись носители ПРавдыЪ, увы.
>
> И народ их почему-то поддержал, во дела, да?

Если ты сейчас искуссвенно опустошишь магазины на годик-два, станешь задерживать з/п и попутно в СМИ объясняя, что виноват в этом нынешний преступный режим - народ у тебя черта лысого побежит поддерживать. Во дела, да?
>
>>> Купи джинсу Levis за 50 баксов в Питере. Расскажешь потом, где тебе так свезло.
>>> Или Вранглер за 20 баксов.
>>
>> Есть такие магазины - сток называются. А есть еще особо хитрые: под одной крышей лепят еще и секнд. Т.е., завозят товар (в том числе и новый сток) по цене сека, продают потом конечно, дороже сека, но тоже по смешным ценам. У меня полгардероба оттуда - весьма известных европейских брендов.
>
> Не в курсе. А вот разнцу между левисом тут и там вижу воочию.

Ну куда уж нам, до таких утонченных ценителей. Но с ценами в дф, которые будто бы всегда "на порядки" ниже ты все равно заблуждаешься.

>>> А кто сказал, что другие?
>>> Люди хотят мало работать и много потреблять. От природы.
>>
>> Т.е. им потакать надо?
>
> Нет. Но лучше всего работать заставляет капитализм.

Ага. Например вором, грабителем, членом ОПГ, ах да, забыл, есть ещё эффективные менеджеры.

>>> Путь постоянного ограничения - он убогий.
>>
>> Ограничения в чём именно? Мой предыдущий вопрос кстати и этого касается. Ведь людям действительно хочется, как можно меньше работать и как можно больше жрать. Но их постоянно в этом ограничивают - заставляют работать целых 8 часов сутки (кого-то больше), не дают осетрину и чёрную икру по таким ценам, чтобы можно было их жрать каждый день.
>
> Камрад. давай по честноку - люди не из-за отсутствия икры бузили.
> А из-за хранического отсутствия разных товаров и везде.
> "Все" по советским меркам было только в маськве.

Мой пример был не про СССР, а вообще про то, что граждан всегда в чём-то ограничивают. Например не продают им продукты питания по символическим ценам, ибо тогда продукты быстро закончатся и жрать будет тупо нечего.
Насколько плохо было - я от разных людей слышу разное. Поэтому я и говорю, что нужны документы, где наверняка всё чётко прописано по этим категориям.

>> В пиндостане например большие категории граждан ограничены в получении образования: им преподают лишь необходимый для идеального потребителя минимум. Людей, желающих получить медицинскую помощь, там тоже ограничивают - если у них нет страховки, они могут смело идти на хуй.
>
> Ну, насчет ограничения - Среднее там бесплатно, а дальше как повезет - хочешь учиться - изволь вертеться - или грант, или кредит, или работа. Считаю это правильнее, чем маменькины детки которых родители запихнули в институт, чтоб не отдавать в армию.

Про высшее может и правильно. Но я говорил скорее про среднее, а точнее про его качество. Оно очень сильно отличается в обычных школах и в элитных школах. Т.е. америкосы целенаправленно выращивают элиту и быдло. Ты наверное читал рассказ нашей учительницы о том, как она работала в США для обычных детей. Вот я и говорю, что огромным массам населения просто тупо отрезают путь наверх с помощью этих самых ограничений.
В СССР такого не было.

> С медициной в штатах пиздец, откровенно говоря. Она неадекватно дорогая, хоть и развитая довольно.
> А насчет страховки ты не прав - помощь по-любому окажут, но на тебя повесят кредит.

Под какой процент?)

> Зато если эмигрантка рожает на территории США - ее сын уже гражданин США, эмигранты этим пользуются, местные американцы справедливо в бешенстве.

Толерантность на марше! :))

>> Так что с твоей точки зрения является ограничением? :)
>
> Политика "не можем обеспечить население товаром - значит ему (населению) и не надо".

В твоём высказывании есть зерно истины, но есть и подвох. Выше я уже говорил, что есть куча потребностей, зависящих от воспитания, от окружающего общества и т.д. Они могут быть очень разными.

> Разделение территории по уровням снабжения - тоже дурь.

Не сказал бы. Вопрос в реализации.
Можно ведь например путём улучшенного снабжения заманивать людей на освоение труднодоступных или просто новых регионов.

> Ограничение на получение информации - тоже глупость.

Это зависит от того, какую информацию ограничивать. Слишком много свободы - тоже плохо.

>>> СОВЕТ ТРУДА И ОБОРОНЫ СССР
>>> ПОСТАНОВЛЕНИЕ
>>> от 28 октября 1931 г. N 470
>>> О СНАБЖЕНИИ УЧИТЕЛЕЙ ШКОЛ ПЕРВОЙ И ВТОРОЙ СТУПЕНИ
>>
>> Благодарю. Негусто, мягко говоря, но для начала сойдёт.
>
> Я ж честно говорю - надо по архивам лезть.

Ну вот как-то странно, согласись, что никто до сих пор этого не сделал и не выложил в интернет. Казалось бы - такой гвоздь можно в крышку гроба СССР загнать!

>>> А что раньше-то мешало "подтянуть"? Кто за яйцы держал. Или сейчас мы бы получив памперсы с нетерпением ждали когда долбоебы из кпсс решат, что надо "подтянуть" мобильную связь, как в заповеднике коммунизма - СК?
>
>> А с чего ты взял, что у власти были бы долбоёбы?
>
> Да как-то после ивс не очень с управленцами у нас было. По наклонной я бы сказал. И обеспечение ТНП с запаздание сильным шло.

Спорный вопрос. В стране было огромное количество предприятий, НИИ, наверняка были хорошие руководители на местах.

>> Вон, кто ожидал, что никому не известный В. В. Путин окажется очень неплохим руководителем и станет выводить страну из кризиса? Я лично думал, что он будет продолжать разрушительный ельцинский курс.
>
> Я в первый курс путина откровенно терпеть не мог))

Ну вот я о чём и говорю. Поэтому не люблю заниматься сослагательным наклонением. В жизни возможны такие повороты сюжета, что специально не придумаешь.

> Исторические факты говорят, что в конце 80-х искусственно создавали дефицит, чтоб возбудить народ и подтолкнуть его к мысли пойти сломать страну. К сожалению, своего добились

А, тоесть до этого с обеспечением все было ништяк?

> Антоныч, я, если что, в вузе работаю, имею там возможность пообщаться с теми, кто учился и даже учил в советские время. Все в один голов говорят, что советское и нынешнее образование - небо и земля. Естественно, в пользу советского. Да и сама я вижу прекрасные "плоды" современного образования. Когда студенты (истфака, между прочим), не знают, что такое кальвинизм и пишут в письменных работах "координал Ришелье"

Смотрят наверное на Вас и думают - да ну нафик мне учиться как они!!

> Если тебе вдруг по сути интересно, то советское образование выгодно отличалась от западного своей фундаментальностью

Советское образование фундаментально подготовило кучу паразитов оккупировавших разные НИИ, ничего не дающих, а только требующих

> Ну и такие "мелочи", как сдача экзаменов за взятки, запрет на отчисление бестолочей (из платных групп) в СССР массово в вузах не встречались. В отличие от сегодняшнего времени.

Если взять статистику - "бестолочи" живут лучше "правильных студентов". Не кажется ли вам, что тут прямая связь с образованием?

> Сегодня, кстати, в рамках подгонки под Болонскую систему

Справедливости ради, ИМХО западные вузы не намного лучше наших

> Если ты сейчас искуссвенно опустошишь магазины на годик-два, станешь задерживать з/п и попутно в СМИ объясняя, что виноват в этом нынешний преступный режим - народ у тебя черта лысого побежит поддерживать. Во дела, да?

А если бабушке пришить [сensored] - Она станет дедушкой

> шиза кроет наши ряды!!!

Тут нет ничего взаимоисключающего.
Все понимали, что у тебя будет учеба, работа.
Но все понимали, что тебя так же ждет сраный советский шкаф и поиски югославских обоев для ремонта.

Иначе говоря, у тебя был вектор движения вверх, но не было предмета для приложения этих усилий.

> А со многими страшное произошло - обнищали, погибли, умерли, лишились жилья.

Это - случившийся факт.
Ничего из случившегося не изменишь.
Но - последнее дело, надрачивать на то, что когда-то было.
Ничто не демонстрирует беспомощность патриотов больше, чем ностальгия по СССР.
Особенно учитывая то, что они - по большому счету, его не помнят.

> ваши из разноцветного угла просили передать, что скучают и ждут!

Можно поподробнее: какие именно "наши" и из какого такого угла?

>> ваши из разноцветного угла просили передать, что скучают и ждут!
>
> и как там? кого видел, с кем за жизнь тёр?

Это чудо хотело меня говном обдать, но ведерко не удержало и само окатилось =))