Власти России создадут в Сибири «государство в государстве»

top.rbc.ru — Российские власти в ближайшее время создадут Госкомпанию по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока, которая будет подчиняться напрямую президенту страны и фактически станет "государством в государстве.
Новости, Политика | сохач 03:00 20.04.2012
265 комментариев | 159 за, 5 против |
#51 | 10:37 20.04.2012 | Кому: Всем
Кстати, мне одному это напоминает игры в "опричнину и земщину"? И к чему такие игры привели все помнят?
#52 | 10:38 20.04.2012 | Кому: Всем
Видишь ли, Юра...

В этом несовершенном мире, а особенно в "этой стране", всегда есть возможность честному человеку громко и неполживо докопаться до сути, обнажить правду и сорвать покровы.

1. Государство не создает ВосточноСибирско-Дальневосточную компанию.
Значит, государству плевать на Сибирь и ДВ и все местное население. Люди оторваны от центральной части страны, население спивается и вымирает, бандиты правят территорией, продают весь лес и рыбу. Законы не действуют. Совсем скоро все умрут и территории заселятся китайцами.

2. Государство создает такую компанию. Принимает соответствующие акты, законопроекты, указы, нормативы. Меняет налоговое законодательство и т.д. и т.п. Что это значит?
Это значит, что государству не плеватьна Сибирь и ДВ, государство обратило внимание на бесценные запасы этого региона. Государство хочет поставить на теплые места своих людей, все продать и украсть (или наоборот - украсть и продать), а потом заселить эти места китайцами. Но результат один - все равно все умрут.

И так можно сказать про любое:
1. Государству нахрен не нужны инновации и развитие, государство сидит на нефтяной трубе и газовой игле. Государству не нужны Кремневые долины, оно не завозит умные мозги из за заграницы и не вклыдвает деньги в науку, технологии и инновации.

2.Государству таки нужно развитие и инновации. Создается Сколково, приглашаются умные мозги из-за бугра - с опытом работы по развитию и продвижению инноваций.
Срываем покровы - государствуо все украло, создало мыльный пузырь, платит деньги иностранцам и вообще все плохо.

Как правильно нужно делать - знают только комментаторы и блоггеры.
А, еще бармены и таксисты.

Жаль, что государство их не слушает.
#53 | 10:38 20.04.2012 | Кому: Всем
Действительно: полная аналогия с Ост-Индской компанией. В роли туземцев - жители Дальнего Востока.
#54 | 10:41 20.04.2012 | Кому: Tedbul
Думаю твой порыв оценят все сейчас)
#55 | 10:44 20.04.2012 | Кому: Metrist
> Думаю твой порыв оценят все сейчас)

Самое главное для оценки любого начинания и инициативы - получить правильную информацию из правильного источника.

Не надо читать стандарт общего образования - надо смотреть РЕН-ТВ и прочитать блог Эха Москвы.

Не надо читать законопроект о создании госкомпании - надо читать комментарии в Коммерсанте и на грани.ру.

Ну и естественно - использовать свой мозг, его неполживые и всеумрёмские доли.
#56 | 10:48 20.04.2012 | Кому: Tedbul
>
> Как правильно нужно делать - знают только комментаторы и блоггеры.
> А, еще бармены и таксисты.
>
> Жаль, что государство их не слушает.

Что такое государство? Государство - это не только путины и медведевы вместе с шуваловыми, жириновскими и прочими. Это и те же упомянутые Вами комментаторы и блоггеры, бармены и таксисты, а также многие другие - именно они создают валовой продукт (ВВП - не путать с инициалами Путина)...
Однако плохо то, что компания может создаваться на государственные деньги и на госресурсах, а потом по частям приватизироваться, например - это известный механизм...
#57 | 10:48 20.04.2012 | Кому: druha
> Кстати, мне одному это напоминает игры в "опричнину и земщину"? И к чему такие игры привели все помнят?

Мне это больше напомнило эпоху феодальной раздробленности, когда каждое княжество создало себе более-менее самодостаточную экономику, отделилось от единой Руси и стало сраться с соседями
#58 | 10:48 20.04.2012 | Кому: Всем
А вообще-то каждому честному человеку, что кровавый Сталин опять таки дотянулся со своим Дальстроем до восточных рубежей.

Принимая во внимание особую важность деятельности «Дальстроя», в 1932—1933 годах СНК и СТО СССР наделили руководство «Дальстроя» чрезвычайными полномочиями. В период деятельности «Дальстроя», учитывая особый характер этой организации, органы советской власти в промышленных пунктах и посёлках не создавались (за исключением города Магадана, посёлков Нера и Зырянка), населённые пункты административно подчинялись соответствующему отраслевому или горно-промышленному управлению (ГПУ). В тресте создавались собственные судебные и карательные органы, он получил право на взимание государственных налогов, сборов[Д 3]. С 1932 года от всех налогов и сборов были освобождены товары, покупаемые «Дальстроем» для своих нужд. Вся выручка от реализации товаров, продающихся по коммерческим ценам (в том числе алкогольные напитки и табачные изделия), оставалась в распоряжении треста. С 1933 года «Дальстрою» было передано право свободного распоряжения всеми средствами гострудсберкасс на своей территории и доходами, полученными от реализации облигаций госзаймов. Трест пользовался правом на монопольное использование всех природных ресурсов, включая распоряжение всеми лесными массивами на своей территории, что сняло для него все ограничения по лесодобыче.

В системе управления особое место занимали органы УНКВД по «Дальстрою», в функции которых входила не только оперативная работа среди заключённых Севвостлага, но и контроль за всей внутрихозяйственной деятельностью предприятий, включая расстановку кадров, вербовку специалистов и т. п.

В то же время, в целях привлечения дополнительной рабочей силы и специалистов на работников «Дальстроя» распространялись особые льготы[Д 5].

Дальстрой есть лагерь, куда нельзя переносить порядки, установленные для территориальных партийных органов, хозяйственных и других организаций.
#59 | 10:49 20.04.2012 | Кому: Всем
Новость окатила гадливостью и нерукопожатностью.
#60 | 10:50 20.04.2012 | Кому: bavit
> Что такое государство? Государство - это не только путины и медведевы вместе с шуваловыми, жириновскими и прочими

Да нет, камрад. Государство это именно они. Почитай любой учебник по социологии. Страна и государство - вещи разные
#61 | 11:04 20.04.2012 | Кому: Division_Bell
>>> Не нравится мне всё это.
>> А, позвольте полюбопытствовать, что Вам нравится?
> Что ты думаешь

Я не думаю, я вопрос задаю
#62 | 11:06 20.04.2012 | Кому: Всем
Кургинян предупреждал ведь .
#63 | 11:07 20.04.2012 | Кому: Пончик
> Я не думаю

Поня, палишься!!!
#64 | 11:09 20.04.2012 | Кому: Всем
Любой комментатор вотта знает как управлять государством. Чисто как кухарки, хуле.
#65 | 11:12 20.04.2012 | Кому: CABAL
> Да нет, камрад. Государство это именно они. Почитай любой учебник по социологии. Страна и государство - вещи разные

Я вот соглашусь с этим. Можно бороться против государства, но за любимую родину. Чисто РОАстайл.
#66 | 11:12 20.04.2012 | Кому: Rihard_Z
>> Да нет, камрад. Государство это именно они. Почитай любой учебник по социологии. Страна и государство - вещи разные
>
> Я вот соглашусь с этим. Можно бороться против государства, но за любимую родину. Чисто РОАстайл.

Да, или как героические "приморские партизаны".
#67 | 11:17 20.04.2012 | Кому: Пончик
>>>> Не нравится мне всё это.
>>> А, позвольте полюбопытствовать, что Вам нравится?
>> Что ты думаешь
>
> Я не думаю, я вопрос задаю

Я ответил чуть выше и задал соответственно вопрос тебе. Что не так?
#68 | 11:18 20.04.2012 | Кому: Tedbul
>> Думаю твой порыв оценят все сейчас)
>
> Самое главное для оценки любого начинания и инициативы - получить правильную информацию из правильного источника.

Коммерсант чем не источник? Ты врубаешься что инфа-бомба? Если это вброс, Коммерсант ждут нехилые проблемы, вплоть до секир-башки. Значит это не вброс, а правда. Так рисковать ни один идиот не будет.

> Не надо читать стандарт общего образования - надо смотреть РЕН-ТВ и прочитать блог Эха Москвы.


Ни рен-тв, ни эху не потребляю.

> Не надо читать законопроект о создании госкомпании - надо читать комментарии в Коммерсанте и на грани.ру.


Надо читать законопроект - ищу всеми силами. Грани не моя вотчина, ты либо что-то путаешь, либо намеренно оскорбить хочешь.

> Ну и естественно - использовать свой мозг, его неполживые и всеумрёмские доли.


Своим мозгом я предугадал результаты обоих выборов, переназначения 4-х губернаторов и даже ВОТ ЭТУ новость. Пока с Сирией предсказательский прокол, но я рад что мой прогноз по Сирии мимо кассы.
#69 | 11:21 20.04.2012 | Кому: Всем
Это неоколониализм. Разграбление природных богатств, не считаясь с интересами местного населения. И сейчас уже все более-менее приносящее прибыль аннексировано московскими компаниями, налоги собираются туда же. Для примера, Вологодской области грозит дефолт после перерегистрации Северстали и ФОсАгро в Москве - налоговые сборы упали вдесятеро. Создаваемый Путиным и Ко монстр получит беспрецедентные льготы и независимость от местных федеральных органов - твори чего хочешь на колониальной территории. Еще хотите, чтобы в Сибири и ДВ не возникали сепаратистские настроения, при таком отношении государственной власти это будет не за горами, колонии всегда восстают против метрополий. Никакого подъема окраин не будет, не для этого создается грабительская машина.
#70 | 11:22 20.04.2012 | Кому: Metrist
> Значит это не вброс, а правда.

Ну, правда так правда. Действительно, "Коммерсант" ведь врать не будет.

Да я и сам вырос на "Огоньке" конца 80-х, так что печатному слову я верю.
#71 | 11:23 20.04.2012 | Кому: Всем
С учетом возможных социальных катаклизмов и активных боевых действий на территории Европы, - вполне здравая мысль.
#72 | 11:24 20.04.2012 | Кому: Metrist
> Своим мозгом я предугадал результаты обоих выборов, переназначения 4-х губернаторов и даже ВОТ ЭТУ новость. Пока с Сирией предсказательский прокол, но я рад что мой прогноз по Сирии мимо кассы.

ТЫ ПРЕДУГАДАЛ РЕЗУЛЬТАТЫ ДВУХ ВЫБОРОВ??? Срочно в политологи! Что ж ты на вотте сидишь? Не закапывай талант в землю.
#73 | 11:26 20.04.2012 | Кому: Rihard_Z
> Я вот соглашусь с этим. Можно бороться против государства, но за любимую родину. Чисто РОАстайл.

Это ты о чём вообще? В школе/вузе социология была? В словарь элементарно заглянуть пробовал?
#74 | 11:29 20.04.2012 | Кому: Саныч
> Еще хотите, чтобы в Сибири и ДВ не возникали сепаратистские настроения, при таком отношении государственной власти это будет не за горами, колонии всегда восстают против метрополий. Никакого подъема окраин не будет, не для этого создается грабительская машина.

Да тут скорее наоборот. Создание такой компании как раз и затеяно для потакания тамошним сепаратистам. А что? Создаётся большая автономия, которая впоследствии заявляет о своей независимости
#75 | 11:29 20.04.2012 | Кому: CABAL
>> Я вот соглашусь с этим. Можно бороться против государства, но за любимую родину. Чисто РОАстайл.
>
> Это ты о чём вообще? В школе/вузе социология была? В словарь элементарно заглянуть пробовал?

Дружище я соцфак заканчивал, так что в социологии больше тебя разбираюсь.
#76 | 11:31 20.04.2012 | Кому: Всем
Все чудесатее и чудесатее.
#77 | 11:34 20.04.2012 | Кому: Всем
А как вы оцените это??? Граждан страны уже официально готовят[censored]
#78 | 11:37 20.04.2012 | Кому: Всем
> Тед, как мне тебя не хватало!!
> [бешено плюсует]

Соглашусь реально. Один из немногих вменяемых людей на вотте.
#79 | 11:38 20.04.2012 | Кому: Всем
> Тед, как мне тебя не хватало!!


Да отсидел месячишко по беспределу.
И главное - ведь ни зачто!!!

А тут такие темы и обсуждения были, что приходилось грызть стол и руки к стулу привязывать, чтоб сдерживаться и не писать.
#80 | 11:41 20.04.2012 | Кому: Всем
[плачет. обнимает встречающих]

Ну, теперича-то мы, вменяемые, всех невменяемых на вотте победим и переубедим.
#81 | 11:42 20.04.2012 | Кому: Саныч
> Это неоколониализм. Разграбление природных богатств, не считаясь с интересами местного населения. И сейчас уже все более-менее приносящее прибыль аннексировано московскими компаниями, налоги собираются туда же. Для примера, Вологодской области грозит дефолт после перерегистрации Северстали и ФОсАгро в Москве - налоговые сборы упали вдесятеро. Создаваемый Путиным и Ко монстр получит беспрецедентные льготы и независимость от местных федеральных органов - твори чего хочешь на колониальной территории. Еще хотите, чтобы в Сибири и ДВ не возникали сепаратистские настроения, при таком отношении государственной власти это будет не за горами, колонии всегда восстают против метрополий. Никакого подъема окраин не будет, не для этого создается грабительская машина.

Так все правильно -мировая элита ведь уже давно сказала нашим нуворишам, что пустит в Эуропу не всех и только частями.
Поэтому они сейчас срочно дерибанят остатки ресурсов и оснвных фондов, попутно закладывая основы для региональных конфликтов, чтобы в нужный момент создать хаос и пока гражданам будет не до наведения порядка и справедливости - свалить за кордон.
#82 | 11:45 20.04.2012 | Кому: Всем
Очень интересный проект! Особенный интерес в нём вызывает прямое подчинение президенту. В нашей истории уже были положительные для страны примеры введения прямого правления руководителя над отдельными структурами.
#83 | 11:45 20.04.2012 | Кому: Metrist
> Ты лучше поясни нам насколько песдато мы будем жить без пол-России)

Это надо у комуняк спрашивать - сколько большевистская котла отдала народных денег английским и шведским банкирам, через концессии и заказы паравозов у полуживых фирм.
С таким размахом как большевики Россию не распродавал никто.
#84 | 11:47 20.04.2012 | Кому: Всем
Стоило форумным интеллектуалам прочесть новость - и им "все понятно". Просто диву даешься, почему такие могучие аналитики нигде не востребованы?
#85 | 11:50 20.04.2012 | Кому: Антоныч
>> Ты лучше поясни нам насколько песдато мы будем жить без пол-России)
>
> Это надо у комуняк спрашивать - сколько большевистская котла отдала народных денег английским и шведским банкирам, через концессии и заказы паравозов у полуживых фирм.
> С таким размахом как большевики Россию не распродавал никто.

РКМП-шник? Напомнить, кто у нас с белочехами ручкался? А что белые обещали в обмен на военную помощь? А про интервентов?
#86 | 11:51 20.04.2012 | Кому: CABAL
> РКМП-шник?

Не ругайся непонятными словами.

> Напомнить, кто у нас с белочехами ручкался? А что белые обещали в обмен на военную помощь? А про интервентов?


Кто, неужели свежеиздохший царь????


Напомню - при мерзком царизме страна росла. Большевики мало того, что проебали кучу территорий - они еще и недра и деньги и культурные ценности отдали своим кредиторам из числа иностранных банкиров.
#87 | 11:53 20.04.2012 | Кому: Всем
Если эта новость не утка, то решение Путина приветствуется. Видимо, на то есть весьма серьёзные основания. Без структуризации управления (хотя бы на временных началах) - в стране будет бардак.
#88 | 11:54 20.04.2012 | Кому: Tedbul
>> Тед, как мне тебя не хватало!!
>
>
> Да отсидел месячишко по беспределу.

Так и не понял, за что тебя.
Мне то уже купола негде колоть, но ты ж не хамишь даже))
#89 | 12:01 20.04.2012 | Кому: Антоныч
>> Да отсидел месячишко по беспределу.
>
> Так и не понял, за что тебя.
> Мне то уже купола негде колоть, но ты ж не хамишь даже))

Да есть за мной пара-тройка грешков.

Не участвую активно в работе сайта:
- тем за моим авторством нету,
- с моим голосом тем нету,
- плюсики-минусики почти не ставлю,
- кнопкой "спам" всего два раза пользовался.

Как сказал камрад Дюрренмат:
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что
#90 | 12:10 20.04.2012 | Кому: Антоныч
>> РКМП-шник?
>
> Не ругайся непонятными словами.

Почти год на Вотте и не в курсе, что сия аббревиатура означает?)

> Кто, неужели свежеиздохший царь????


Неужели красные?!)

> Напомню - при мерзком царизме страна росла. Большевики мало того, что проебали кучу территорий - они еще и недра и деньги и культурные ценности отдали своим кредиторам из числа иностранных банкиров.


Напомню:
1. Эта "куча" была не такая уж и куча. Тем паче интересно, что говоришь об этом ты. Вот отпала от нас Прибалтика, Закавказье и Средняя Азия. А ты говоришь: "Ну и нафиг их, нужны они нам как ежу футболка". Не слово-в-слово, но именно так. Если мучает склероз, то зайди в любую тему, где так или иначе поднимался вопрос о восстановлении СССР.

2. Добровольно отдали только часть Кавказа Турции. Необходимость сократить число потенциальных интервентов была несколько важнее.
Все остальные территории как раз таки пытались удержать. См.:
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]

3. Царь вообще на стороне Антанты воевать подписался из-за взятых у Франции кредитов.
Про недра - кто владел тем же Ленским прииском напомнить, или сам найдёшь? А про купленный французами Путиловский завод слышать приходилось? Деньги - это ты про контрибуцию Германии, которую платили скрипя зубами, и выплату которой полностью прекратили, когда в Германии революция случилась? Про культурные ценности - есть получше идеи откуда находящейся в жопе стране срочно взять деньги на главные нужды? По твоей логике жители блокадного Ленинграда, которые несли ювелирные изделия, картины и пр. в обмен на кусок хлеба/консервы - законченные лохи?

Ты б ещё про Ленина в пломбированном вагоне загнул для полного счастья
#91 | 12:19 20.04.2012 | Кому: Всем
Есть же Сибирский Федеральный округ. На базе этой конторы и можно было бы организовывать развитие Сибири и ДВ.
#92 | 12:33 20.04.2012 | Кому: Всем
На самом деле очень мало информации для каких либо выводов. Одно известно точно, в убыток ничего подобного делать не будут. Любая инициатива должна приносить прибыль. Значит расчеты произведены и возможные убытки меньше прибыли.
#93 | 12:34 20.04.2012 | Кому: 김일성
> На самом деле очень мало информации для каких либо выводов. Одно известно точно, в убыток ничего подобного делать не будут. Любая инициатива должна приносить прибыль. Значит расчеты произведены и возможные убытки меньше прибыли.

То, что авторы рассчитывают на прибыль это понятно. На неё и в прихватизацию рассчитывали.
Вопрос в другом - кто её в конечном итоге получит
#94 | 12:37 20.04.2012 | Кому: Rihard_Z
> Один из немногих вменяемых людей на вотте.

Парады требовать будете? Как меньшинство ясен перец.
#95 | 12:40 20.04.2012 | Кому: сохач
>> Один из немногих вменяемых людей на вотте.
>
> Парады требовать будете? Как меньшинство ясен перец.

Так-так-так, судя по отрицательной коннотации высказывания к вменяемым относишься отрицательно, возможно вменяемофоб.

Это говорит о том, что ты - латентный вменяемый.
#96 | 12:41 20.04.2012 | Кому: Денис Шевелёв
> Есть же Сибирский Федеральный округ. На базе этой конторы и можно было бы организовывать развитие Сибири и ДВ.

СВО не выпускает собственных акции с вероятной последующей продажей.
#97 | 12:46 20.04.2012 | Кому: Всем
>>> Один из немногих вменяемых людей на вотте.
>>
>> Парады требовать будете? Как меньшинство ясен перец.
>
> Не нам ваши парады не нужны, мы и так вас во всей красе регулярно видим.

Мы свои и не проводим, в отличие от от ваших вменяемых радужных.
#98 | 12:49 20.04.2012 | Кому: Tedbul
>>> Один из немногих вменяемых людей на вотте.
>>
>> Парады требовать будете? Как меньшинство ясен перец.
>
> Так-так-так, судя по отрицательной коннотации высказывания к вменяемым относишься отрицательно, возможно вменяемофоб.
>
> Это говорит о том, что ты - латентный вменяемый.

Фантазируй как угодно - запретить не могу.
#99 | 12:50 20.04.2012 | Кому: CABAL
> Почти год на Вотте и не в курсе, что сия аббревиатура означает?)

Ты не паясничая, ты поясни.

>> Кто, неужели свежеиздохший царь????

>
> Неужели красные?!)

И все же? Кто из правителей России начиная с Ивана Грозного проебал больше, чем большевики?

>> Напомню - при мерзком царизме страна росла. Большевики мало того, что проебали кучу территорий - они еще и недра и деньги и культурные ценности отдали своим кредиторам из числа иностранных банкиров.

>
> Напомню:
> 1. Эта "куча" была не такая уж и куча.

Да ладно? Прям не такая уж и куча?


> Тем паче интересно, что говоришь об этом ты. Вот отпала от нас Прибалтика, Закавказье и Средняя Азия. А ты говоришь: "Ну и нафиг их, нужны они нам как ежу футболка". Не слово-в-слово, но именно так. Если мучает склероз, то зайди в любую тему, где так или иначе поднимался вопрос о восстановлении СССР.


1. Скажи кому принадлежал Брест до 1939? Скажи, кому принадлежала Варшава до 1917? Карс? Молдавия? Финляндия?

Скажи, в том, что ты не в курсе, какие территории потеряла Россия виноват фурсенка?

2. Будь добр, укажи точно, что я говорил.

> 2. Добровольно отдали только часть Кавказа Турции. Необходимость сократить число потенциальных интервентов была несколько важнее.

> Все остальные территории как раз таки пытались удержать. См.:
>[censored]
>[censored]
>[censored]
>[censored]
>[censored]

Западные территории ты упорно забываешь. И потом абсолютно похуй, [почему] коммунисты проебали завоеванные поколениями территории.

> 3. Царь вообще на стороне Антанты воевать подписался из-за взятых у Франции кредитов.


Инфа 100%?
А Сталин планировал напасть на Гитлера, потому гилер был вынужден напасть первым. да?

> Про недра - кто владел тем же Ленским прииском напомнить, или сам найдёшь?


"Лена голдфилдс". Владельцы при царе и при большевиках были одни. Правда только при большевиках они просто грабили прииски отдавая стране номинальные 7% (реально - меньше).
Это под вой комуняк про "ленский расстрел". Т.е. сначала клеймили царизм а потом отдали прииск той же компании, что обижала рабочих при царе)

> А про купленный французами Путиловский завод слышать приходилось? Деньги - это ты про контрибуцию Германии, которую платили скрипя зубами, и выплату которой полностью прекратили, когда в Германии революция случилась?


Ну да. Когда все готовились грабить германию - мы им платили.
Кстати не только. Это ещё и про закупку сотен паровозов в швеции где их делали пару десятков в год.
с легкой руки ульянова.

> Про культурные ценности - есть получше идеи откуда находящейся в жопе стране срочно взять деньги на главные нужды?


Не отдавать недра бесплатно иностранным банкирам. Не давать кредит шведским фирмам на постройку заводов в швеции. И будут деньги.

> По твоей логике жители блокадного Ленинграда, которые несли ювелирные изделия, картины и пр. в обмен на кусок хлеба/консервы - законченные лохи?


Не припомню - Сталин брал хлеб в блокадном ленинграде и отправлял его в германию?

> Ты б ещё про Ленина в пломбированном вагоне загнул для полного счастья


А ленин не приезжал в Россию из-за границы? Большевики не терлись в Лондонах, скрываясь от законных властей России?
#100 | 12:50 20.04.2012 | Кому: сохач
>>> Парады требовать будете? Как меньшинство ясен перец.
>>
>> Не нам ваши парады не нужны, мы и так вас во всей красе регулярно видим.
>
> Мы свои и не проводим, в отличие от от ваших вменяемых радужных.

Кто о чем, а гомосеки о радужных парадах в любой теме
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.